在常见ABB有draw牌面的处理探讨

richardsyj

昨天我在1/2打了两手牌1、hj QKo open 15 co call hu， flop 339dd 我 cbet 20 co call ，turn 8 我bet50 co call， river T 我check co check co 78dd2、mp AJss open 10 co call hu，flop TT8hh 我 cbet 15 co call，turn4 我bet 25 co call，river 6 我check co b45 我 call co J9hh这两把的共同点 1、没位置 2、牌面有draw 3、对手不是CS我本人桌面形象比较紧我现在想讨论的是在这样的牌面，turn上继续bet的必要性。1、第二枪我可以代表超对，加上自身形象，对方有可能放弃一些小的对子。2、通过第二枪可以看清很多问题，以第二手牌为例，我flop cbet 对方call 的range 包括 Tx、对子、flush和str8 draw、当然也有能会有些 Ax和gutshot的floating。turn是一张白板，我继续bet flating和小对子大部分情况会fold，Tx大概率会raise，flush和str8 draw会call。river 6 有部分str8 成牌但还有大量的miss，我check 对方bet 我感觉对方只有79一手的value，小对子river基本会check，剩下的应该都是bluff，所以我call了。通过上面的分析，我现在有三个问题1、在这样的情况，我们手持Ax有showdown value的牌，而对手不是CS的时候，turn继续bet是否合理？2、如果river没有明显的flush或str8成牌，是否可以继续第三枪的bluff？3、在这样的情况，turn的继续bet长期是否盈利？

shisfc0603

如樓主所言，如果你在ABB兩槍被call的次數特別多，說明你開兩槍頻率太高了，對手中了對子就最起碼要跟到河牌。原因是不像其他一些牌面這個牌面開兩槍的range也就是OPs，FD semi-bluffs，pure bluffs，后兩個的比重明顯要高不少，那對手IP時有對就打到攤牌，算是合理。

Jsli

支持沈哥又发帖了

情迷奥马哈

第一手牌turn不适合开枪，如果开枪的话，河牌能够再次开火的牌太少。

youngtercel

我觉得第一手Turn开枪有意义，但30就够了。打掉 Ace high。不过想打掉小对子的想法过于乐观。第二手不妨check turn。

richardsyj

经过和朋友讨论 这两手 应该都不开枪 没位置认偷 长期turn开枪应该不盈利 turn 如果出高张可kaol考虑开第二枪。AK好像说过，不是3bet的pot，别他妈讲超对的故事（他x好像是原话{:soso_e113:}）

Ander_AK

richardsyj 发表于 2014-1-26 03:49经过和朋友讨论 这两手 应该都不开枪 没位置认偷 长期turn开枪应该不盈利 turn 如果出高张可kaol考虑开第二 ...和谐社会，我没说过“他妈”这两字。

estelle0807

偶有个疑问：上面两个flop，没有位置可以想见cbet都打不走什么牌。人家任何对子、两高牌有位置一般都会跟一下，Ax可能也会float，也就没花没顺的SC会直接缴械那么，如果不充分考虑turn继续开火的可能，还不如flop就直接缴了当然，AJ这种牌有一定概率本来就领先，cbet也确实会有不少比我们差的牌会跟，但如果对手果真比我们差，turn我们停下来他多半就要动手，那么我们将面临是否要在后两条街没位置用A high抓诈的问题

richardsyj

estelle0807 发表于 2014-2-2 22:26偶有个疑问：上面两个flop，没有位置可以想见cbet都打不走什么牌。人家任何对子、两高牌有位置一般都会跟 ...你说的这个情况 online非常普遍，在现场会好些，但也有不少的人的确会用任意牌去floating，所以我才发出这个帖子想和大家探讨一下，这种情况是否要开第二枪甚至river的第三枪，还是cbet打不掉就认偷了，还是说碰到喜欢floating的玩家连cbet都不做，不中就弃。