深筹码顶对超对的生死抉择

axbycn

根据墙大大的深浅筹码理论，大对和两高牌翻牌overpair和tptk在spr<5时主动打光基本没问题，spr>10除非对对手非常了解，主动打光基本是有问题的现在我面临多次的问题是：spr>10,对手非要打光，我们跟不跟，如果fold是在turn还是river以下牌例均为网络NL2001、我AK co位open，松弱70BB多的大盲 callflop（7BB） AQ4r，大盲check，牌面干燥，我cbet半池多一点，callturn（17BB） 4，大盲突然donk pot，我感觉不妙，AQ和4x都是可能的，痛苦地callriver（51Bb） 2，大盲push，鉴于牌面太干燥，对手bluff range实在想不出能有什么，而value range包括AQ，4x，A4，QQ等我痛苦fold，对手亮出KJ卡顺miss bluff然后立即离桌2、位置记不清了，我AJ open，一家callflop（spr15左右）JdTh6h，我cbet接近满池，对手小额raise，这个raise量是精心设计好的，恰好使我call后turn pot，river pot正好打光，鉴于牌面巨湿，我计划只要花和两头顺不出，就call到底，2p+强成手我就支付了turn和river都小于6且非红桃，对手按计划打光，我按计划call对手JhXh，river击中小踢脚，两对获胜3、我KK中位open，SB callflop T64r，SB check我cbet半池，又被raise（今天怎么总被raise，如果对手只会fold和call，扑克将多么美好），我call后又是恰好turn pot river pot打光turn 6，SB pot，我callriverT，SB pot all in，我很纠结地fold，对手没亮牌这手牌我的考虑是：虽然turn和river排除了很多set，但对手的bluff的range几乎没有，这样即使value range很窄（TT，66，Tx）不太可能有44，但6x，AA是可能的，我能赢什么牌呢？QQ，JJ，或许还有75，53总结：当我还是个nit的时候，顶对超对绝不打3条街以上，也就是flop被raise，turn就check-fold，flop turn两枪被raise也fold这种傻瓜战术长期能盈利，但盈利微乎其微且强烈依赖游戏选择后来逐渐会一点读牌读人了，就没有一定之规了，但总被raise的游戏总是很难打的，所以盈利还是靠游戏选择啊！

修道

查看下HM里，你fold to checkraise这个数据，是不是有点高。第一个牌例，对手donkbet感觉代表不了什么？除非你flopcbte数据远远高于turn，否则对手不应该这么打。第二个牌例，湿润的牌面，迷你加注一般代表不了什么牌，这个你也读出来了，转牌是白板，如果决定河牌打光的话，那索性在转牌raise allin，争取一点弃牌率。第三个牌例，转牌推，6减弱了对手的范围，对手有葫芦之类的牌会下注一个底池么？！总被raise是有原因的，某些数据的不平衡，譬如flop cbet过高，fold toraise过高，等等。找个教练培训下是个不错的主意，你玩NL200，请个教练还是很划算的。

pongba

第三例，T64r这么干燥的牌面，大超对为什么不可以控一下池呢，什么牌在这个board上会被你value？小超对QQ-JJ pre-flop很可能就3bet了，99-可能也会在preflop有action，我觉得这个例带到turn上看情况会比较稳当一点，虽然有极小的概率被outdraw，但是这个时候绝大多数可能的draw无非就是middle pair draw trip or 2p，turn上也就10%的equity，我是这么看的，损失10%的equity权当买保险（特别是针对非常aggressive的会做check-raise bluff的敌人）

axbycn

补充介绍下牌局背景我不用软件，专挑松弱桌，尽量不和reg打大池，松弱对手翻牌后普遍倾向是：flop我cbet多大都不放弃，turn和river面对大注多数时候就放弃了所以我cbet范围是顶对以上value，卡顺或两高牌以上semi bluffcheck air或一小对（天花、天顺、有对3种牌面则有所不同）而对手bet我raise的话，只有miniraise才会被跟，哪怕raise半池对手都秒fold小池river对手bet范围基本是任何一对及更强大池大额bet则两极分化，2p+或drawmiss纯bluff深筹码大池river艰难的抉择就是读对手的value range和bluff range，这基本是扑克最难的技巧了大池用边缘牌主动raise all in我认为是绝对错误的，因为这强迫对手做出正确决定：fold小于两对的牌当然，基于我“深厚”的游戏选择功力，昨天那种一天被raise几十次的情况，出现频率小于一个月一次多数时候就是英雄刷小怪，混钱混经验，只是不知道将来扑克环境会不会更恶劣

axbycn

再发个赢的牌例，说明为什么多数时候要call到底其实call turn，fold river打法必须基于turn和river对双方牌力影响的认识，否则比turn直接fold容易亏的更多我QQ btn open，BB疯鱼3bet，我callflop Jxxr，turn x，river x，对手每条街都bet略小于一个pot，正好打光，我call到底，对手35s完全miss因为preflop 3bet过，flop我已经套牢，输AA、KK、JJ就是cooler没办法而疯鱼3bet范围宽，且postflop会继续发疯，我call到底应该是最佳打法，任何时候raise对手都会fold当然也有一定风险，比如turn出A再说下主贴第3手牌，其实我是按对手AT来打的也就是只要river不是A或T，我就call all in而river T看起来缩小了对手value range，实际上严重削弱了我的牌力而主贴第1手牌，我计划就是fold绝大多数river，不能被AQ或4x吃光，如果对手不亮牌我都不会觉得有什么不正常再发个和主贴第一手类似但不同的preflop我AK没位置3bet被callflop AQ4r，我已经套牢，但只cbet半池，因为我认为bet多少对手都很难call，就bet小点，对手意外miniraise，我callturn 4，既然对手抢主动权，那就check-call到底吧（因为3bet底池被AQ吃光必须接受）check，对手pot，callriver A，check，对手all in半池多一点，call，对手65s好像是后门同花顺听牌，但turn river和他无关l

Jsli

1.如果要闭眼打光的话,俺喜欢设计spr3以内2.其它情况可参考老陈顶对最多接对方3/4个actions.或老霍师傅的扑士强弱套牢论文

修道

网络扑克不用软件，无异于盲人摸象。至少可以复下盘，顺带给对手做些笔记。标题取错了，应该是深SPR……生死抉择！楼主喜欢选择松弱桌，但是对付松弱，bet/fold不是最佳选择么，用跟注站的打法去对付松弱，3bet底池可以，SPR小嘛，但中等大小的底池让了又何妨。不让的话，转牌的打法就要果决一点，读准了牌就要相信自己的判断，而不是怕打走弱牌留下强牌。

修道

第一手牌，对手有两对+的牌力会去donkbet转牌公对面么，AQ的话他会raise flop，4X的话，他不怕你TT之类的牌跑了么。主贴发的牌例其实都是战略上的失误。

修道

axbycn 发表于 2014-6-12 07:57再发个赢的牌例，说明为什么多数时候要call到底其实call turn，fold river打法必须基于turn和river对双方 ...这局你的对手不是松弱，而是疯鱼！既然第一手牌你决定fold大多数river，那么转牌fold不是更+EV么！

axbycn

多谢各位从不同角度提出的看法说下我对网络扑克用软件和请教练的看法表面上网络PRO都用软件对于牌龄不长、尚未稳定盈利，又有很高目标的牌手，请教练应该是不错的选择我对自己现阶段扑克定位是：懒惰的暂时的业余牌手，不属于以上两类感觉再说下去会有负面影响，算了