关于小同花顺的隐含赔率

伟大的墙

还记得几天前我写的这篇东西吧。在这里http://www.zhiyoucheng.com/phpbb/viewtopic.php?f=4&t=444&p=7523#p7523当时我和一个同事争论，小对子和小同花顺，我更喜欢小对子，他说差不多。我们争执不下，正好老 Bob在cardplayer上写了篇关于小对子的隐含赔率的文章。和我过去看过的 Ed Miller的一本书上给的数字一模一样。就是玩小对子之前，要考虑你是否能赢回来你投资的12倍。12是个关键字。我特别希望别人能给出小同花顺一个类似12这样的数字。于是我就给老 Bob写了个信，希望他能同样炮制一篇关于小同花顺的。他在信中答应我，用不了很久，让我在 cardplayer上见到这篇文章。果然，最近这期我就见到了。他不是以赢回来投资的多少倍给出来的。结论是玩小同花顺不要动用你总筹码的3%。换成那种说法是，要赢回来投资的33倍。看来，小同花顺的实力和小对子相去甚远。另外我多加一句，因为我的那片文章已经讨论了很多关于如何打的问题。小同花顺，主要是为了不成牌的时候偷，如果没有这根筋，就要等着预期赢回来30多倍。30多倍，只有玩1-2的时候2元可以跟进。其他大多数时间都不行。我在知道30之前，基本就是按照正确打法打了。原则是，如果不想不中的时候偷，小同花顺不玩也罢。玩多了，祸害你的钱。这个关于小同花顺应该偷的打法，是ED Miller在另外一篇论文里写的，非常好。我过去在首选里贴过。好像现在被我删掉了，有兴趣可以自己去到 cardplayer上看ed miller的原文。老 Bob的翻译如下。题目：无限中的同花顺-只有你筹码多位置好的时候才是好牌小同花顺，包括从10J到45这些具有成顺子潜力的连接牌，但是这些牌基本不具有中对子去赢钱的潜力。连在一起的34，23等，形成的顺子太小，麻烦多多。而中间断两个空的类似69，成顺子潜力又明显下降。我很少玩不同花的连接，因为这些牌很弱。但是我偏爱J10,就算不同花都好。4面成顺子肯定比3面好啊（这里弯子我没有太绕清楚，原文，four ways to make a straight are better than only three，可89，78等不同样也是 four ways吗，10J和他们比没有特别之处。我想10J真正比89牛逼的地方在于两张牌比较大，经常中了一个对就好使。还有成了顺子，别人一般也有两对啥的，action会比较大。抛开这两点，他没有比89，甚至45优越的地方了）10多年前，我写了一篇关于有限中如何玩连接牌的论文。当时我建议，这些连接牌最好每月只玩2次。在无限里，小连接的意义要远高于有限。当我位置好，筹码多的时候，我甚至会靠一些大的raise。小连接的基本特点是投资要长远。小牌想中东西并不容易。如果你有少量筹码，玩他们一定是错的。既然你不能赢很多数量的锅，那么就要赢巨大的锅，否则不要参与。我很少动用我5%以上的的筹码去玩小同花顺。否则，天长日久下来，小同花顺会祸害你好多钱。比较小同花顺和小对子很有意义。根据数学数字，小对子和小同花顺，再遭遇大对子的时候，如果能打到river，他们的水平差不多。但是，如果没有在翻牌前 all，他们区别巨大。小对子简单好打，中了暗三就厉害，不中就扔。小同花顺可愁死人了，80的时候不是成牌，要决定去留。（还有啊，如果你兆上的是同花，成了很难赢到很多钱，输却不少输）。所以，多数时候，所谓的小同花顺中了好牌，中的是兆牌，你还要完成后面的3轮打斗。这时候想赢，要么最后中了你的兆，要么打走对手。如果你选择了打走别人的战术，相对于玩少筹码，输掉一个大锅的风险大增。如果你是多筹码，想打走对手，你需要好的位置，这是玩小同花顺最关键的地方。我们更具体的分析一下。什么样的筹码深度才能叫做足够多呢。你要足够做一个flop bet，一个raise,也许需要all in reraise。否则，你很难让对手放牌。我们假设锅底的钱算1个单位，你要raise到4倍，你 all in reraise就需要16个单位。这种4倍加倍的滚动都来自你靠了一个单位的preflop.暂时有事，先发了

poop

感谢墙又带来新的文章，似乎未完待续 [s:180]

yun4a

看你的老帖子，下面呢～？估计你不记得了～记得在老哈的书里说过，TJ是成顺子的最好选择是因为他成的的顺子都是是NUTS，不过他更喜欢9T还是89，理由不记得了

a1143144

楼上的说的对TJ 四种顺子都是最大的，89四种顺子中有一个不是最大的，因为最大张可能在对方手里，我想这就是他说TJ四面顺子的意思吧。

raythetruth

对,这里作者所说的TJ四面顺子,应该就是说TJ可以成四种不同的顺子而且都是nuts而89相比之下肯定差得远,doyle bruson好象在超级系统里说,他就不怎么喜欢89,因为大家都玩AK,对于89TJQ这个顺子来说,对手的AK是致命的

yacaimei

"可89，78等不同样也是 four ways吗，10J和他们比没有特别之处。"TJ一点好处就是只要成顺，必然是最大顺子，可以吃其他小顺子。而且TJ成顺，对方成2对的可能性也较大，容易得到action。

yacaimei

没看到楼上都说了，来晚了

                               
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伟大的墙

我想这个我可能犯了个小错误他说的是扑通的顺子，而不是同花的，是30关系。而同花顺子，比不同花的好，20倍就可。

skizzik

其实如果桌上筹码不是很深，还有一半人在玩50BB左右的半筹码（无论是现场还是网络都很常见）那么最好的策略就是几乎不玩小的同花连牌打到HSP那样，桌上拿着200-300BB的人都得算小筹码，那时候随便个啥牌都能有“隐含赔率”我觉得大部分我见过的打得差的牌手，最大的缺点就是什么牌都打着“隐含赔率好”的旗号跟注去玩。比如牌桌上常见的那种34/6的玩家，甚至58/9。这种人几乎肯定是输钱的

windstormm

我觉得光靠隐含赔率去玩suited connector 是不够的.suited connector 和 小对不一样.你不可能flop就成牌.如过你passive的打draw牌长期是不可能赢钱的.you are already behind preflop to most of the hands, how can you make a profit by out flopping others in a long run?所一要玩suited connector一定要in position. 要利用fold equity, flop 不到也要偷到一部分,要感于float, raise flop with air, 也要play draw aggressively..stack 也要deep, 因为stack 越deep, position 就越有advantage. all of sudden, 你preflop 的劣势不再那么明显了.. 加上隐含赔率,那你就可以盈利了.. 当然如果你是short stack, 一定要直接扔掉.