如何根据高手的手牌数据来学习他的德扑技巧？

沧浪之水

拿到一个高手极速桌124的10万手牌资料，水前30BB+/100，用hand2note读取后，如何进行有效的学习呢？？

lililili11

不需要那么多数据吧，关键是每手牌怎么处理，你又不可能把10万手牌挨个看完。如果只是看统计数据的话，说实话，没用。而且用这种方法学习的话，124和12400的学习成本几乎一样，为什么要学低100倍的呢。

沧浪之水

lililili11 发表于 2022-7-18 19:46不需要那么多数据吧，关键是每手牌怎么处理，你又不可能把10万手牌挨个看完。如果只是看统计数据的话，说实 ...我要求不高，能打赢极速124就够了。。。手牌也来之不易，只能慢慢学了

hust_1986

H2N 的聚合报告自己跑起来还是有些麻烦的，而且你得确认级别一样，玩家池也一样，再去做node lock 看看高手的行动频率和GTO的基准线之间做了多少的偏离以及对应的理由。据我了解市面上提供H2N 数据挖掘的一对一coaching都不太便宜，还是自己慢慢学吧

smlfish

只看统计结果是没用的，东施效颦邯郸学步画虎不成反类犬，要练的是肌肉，不是假模假样吹个充气的1万和负1万平均为00.1和负0.1平均也是00本身也是0，你知道这手具体的牌是0还是0.1还是10000或者是负的？统计结果背后蕴藏着一万万种可能性，也就是说，统计结果它本身并不带来多少确定性，看似给你一个确定的数字，但真正的信息含量极其微渺，等于一头钻到雾里去。你能锁定级别和玩家池，能锁定牌面吗？能锁定位置和action吗？能锁定timing吗？能锁定底牌吗？也许他对某个具体的对手又有具体的打法呢？再把对手也锁定起来？把这些变量全部锁定？这是不可能的事情。锁定不了，你得到的就是废物。世界上没有两手相同的牌。把一堆杂七杂八的东西，糅出来一个结果，想要指导具体的一手牌，痴心妄想，缘木求鱼。

lililili11

求诸于统计结果，说到底就是一个懒字。还有就是急功近利。

lililili11

扑克数学，那本书我只看了几页，有句话印象深刻，说“数据挖掘比绝大多数人想象中要难”其实不是难不难的问题，而是它就是没有信息含量，你爬树上找鱼当然难找，但问题不在难，而是根本就没有。难可以是高不可攀，也可以是井中捞月。8年前我以为是第一种，现在才知道这tm是第二种。用“难”来形容井中捞月，看似没错，其实不准。不够全面，意义没对准。

lililili11

油管上250to25000挑战已经下下来了，正在边看边学

notgreen

它有个比较基准的。假设一个人什么都不知道，那么有统计数据肯定比没有好，以不变应万变嘛，我得到“高手”的河牌弃牌率是66，那我就无脑在任何情况下都弃牌66%，也不管自己的底牌是什么，就算是同花顺，也是66%，因为我什么都不懂嘛，这样做肯定是比瞎打好吧。但是假如一个人稍微懂一点牌理，那这个统计数据就开始逐渐变得没用起来。我拿个同花顺，66对我有意义吗？我拿个7high，66对我有意义吗？对手并不是平均类型的玩家，66对我还有意义吗？这手牌过程发展得有点特别，66对我还有意义吗？就算我拿着个catcher吧，对手也看不出来有什么特别，手牌过程也平淡无奇，那你不得看着size fold？难道不看size，反而去看那66？当然你可以说，他fold比较多，说明pool诈唬比较少，说明我自己也应该fold比较多。OK，这可能是“数据挖掘”能得出的最有用的结论了，现在我祝你无脑紧弱的打法能够走得下去吧，基本上是呛水挣扎的水平。总之，数据挖掘对标的是刚摸清规则，半懂不懂的水平，这时候能有点帮助。越开始注意到该注意的东西，统计数据就越要退场了。锁定不了该锁定的变量，它就失效了呀。当我考虑的维度比统计数据考虑的维度高的时候，我是根据自己的“低手但是更高维度的考虑”来做判断，还是根据“高手但是更低维度的考虑”来做判断？显然是维度碾压啊，只要不是弱智，多考虑一个维度，跟高手的低维度的统计数据，就已经不在一个档次了。你说你能查到足够精细的维度的数据？有那本事，说不定你已经成为天下第一了，都用不着那数据了。