为德州扑克正名收集数据，求支持

联众提线木偶

德州扑克目前又有一些机会成为总局下属某牌类中心的正式认定智力项目，应总局领导的要求，有如下需求求助大家：推荐一些结合数学原理对德州或博弈类游戏进行分析的著作，中英文均可，最好中文。玩家自己做的一些对德州扑克的数学原理分析，数据判断，要求逻辑严谨，证明有力。玩家自己写作的情感经历，要求有正能量的。PS 第2项如果有请留下作者真名，最好是本人亲自发给我，转发请标明，不接受盗版的行为。第3项，如果不想留真名，可以留笔名。进行此次争取工作的单位为 联众游戏本人 李想 邮箱：li_xiang@ourgame.comｌｉ＿ｘｉａｎｇ＠ｏｕｒｇａｍｅ．ｃｏｍ明年1月国际智力运动联盟会在国内办智运会，到时候此次申请能不能成功会有结果，谢谢各位！

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请大家支持啊，多多支持

xiaozhu88

想从德州扑克中赚钱，本身就是赌博，再怎么样做，也难改基本的定义啊。

网中人

“玩家自己做的一些对德州扑克的数学原理分析，数据判断，要求逻辑严谨，证明有力。”这不就是智游城版主Howard的强项吗？他的文章随便抽几篇都有大量的数学原理分析啊。

yoking

贵司应该有足够能力自行提交这类文档。1、2： 打开联众的数据库，找出例如游戏3000手以上的玩家盈利/亏损比例，再查出玩3000手以上“幸运21点”之类玩家盈亏比。两个数字对比就可以看出德州扑克类的游戏明显不属于21点赌*场项目。3：同上，贵司可以联系盈利TOP 5%玩家撰写正能量经历。如果TOP 5%没人愿意写，可以适当将范围拓宽至TOP 15%左右。但切记不要再往后找，低于TOP 15%玩家恐怕要写负能量经历了。玩家连对局数据都不能保存，为什么还反过来让玩家提供证明有力的数据判断？国外曾有人对收集的10亿手对局数据进行统计，游戏5000手以上玩家盈利/亏损比例是2:8。国内玩家不止要接受全世界最昂贵的牌局抽佣，还有些人要抽走一部分扑克资金去支付保险。扔到底池的每一分钱都由玩家付出，联众切走的佣金、保险金越多，能盈利的玩家就越少，国内玩家群正能量的不可能有20%。最后八卦一下，万一总局领导问：幸运21点和扑克保险那个回报率更高时，贵司是找技术部回答，还是上网求数据？

youngtercel

我觉得这里需要的是一篇综述性【类学术】长文，既浅显，而且有理有据，有严谨的数学背景和参考资料，是对扑克产业的一个定性式的总结，作为对扑克正名式的文献。必须的有‘谏逐客书’一样的力度和效果核心点要突出“去赌博化”。任何游戏都可以用来赌博，麻将、围棋，斗地主、等等, 游戏本身（包括扑克游戏）不是赌博，而是可以作为赌博的形式与载体。问题是，如果褪去赌博这层外衣，游戏本身还有意义嘛？当然有。国外法律上往往以SKILL或者LUCK占的比重大小来判定扑克的合法性，扑克发展到今天，我觉得我们已经有足够的理论和证据来说明，SKILL的比重较大，在某些形式下，甚至可以说Dominate。扑克应该有这样的说服力。甚至我们可以，像桥牌一样，组织复式扑克。拥有WPT的联众作为国内目前扑克的旗舰企业，应给予足够重视，组织专门人马，足够资金进行精心准备这份资料。随着扑克在国内的普及，其地位应该迎来一个又一个转折点。这也许是其中之一。城里或许有人，有能力写出这样的谏文，但联众应该做个外包。

xiaozhu88

AA王帖子中的这段数据挺好的,以下链接（32楼）：http://www.zhiyoucheng.co/forum. ... e%3D1&mobile=no网上大神Veneer用软件模拟过扑克的波动。我记得的结论是：直到一百万手牌之后，最好和最差运气的差距才不是特别显著。换句话说，在十万这个数量级（现场扑克需要约3300小时）上，运气依然发挥着巨大作用。如果你是职业牌手，每月早出晚归的打200小时，那十万手牌需要16个月。16个月，你的孩子从液体变成了满地拉屎拉尿的小魔头，你还在上（或下）风中没走出来；如果你是业余牌手，每周和朋友手谈一下午（算5小时），那十万手牌需要12年。液体都背着书包上学堂了。大神的实验告诉我们：对一个特定的牌手来说，上下风完全可以是不均衡的。真的有可能，有些人会是长年的上风，而有些人就是累月的下风。要我说，唯一的对策是行善积德，为自己的扑克人生多攒出几个上风...

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yoking 发表于 2015-9-12 07:39贵司应该有足够能力自行提交这类文档。1、2： 打开联众的数据库，找出例如游戏3000手以上的玩家盈利/亏损 ...科学，应该找数据分析的同事研究下

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xiaozhu88 发表于 2015-9-13 01:43行善积德是类似这样子的：http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAxNTA2NDM1OQ==&mid=209639501&idx=4&sn=d5 ...感谢回复

royalflush

芝加哥大学的Steven D. Levitt 和 Thomas J. Miles 在 2011年 发布 “扑克运气vs技术:WSOP 2010"http://pricetheory.uchicago.edu/levitt/Papers/WSOP2011.pdfPaper的连接如上 （可以看到更详细的质料）他们是通过在WSOP2010之前选了720技术好的牌手，然后分析他们赛后的ROI。这些好牌手的ROI是 30.5% 而其他拍手的ROI则是 -15.6%