发一手wsop omaha hi low championship 的牌例

RichZhu

还剩四桌，player A,B都是略高于平均筹码.A 在EP raised，手里牌AhJhJd2d.所有人扔牌到大盲B，B跟注。flop KhQsTh, B下注，A 跟注.Turn 5s, B 再次下注，A 再次跟注.River Jc, B checked， A 下注, B跟注.A亮牌，B扔牌.这牌有问题吗？

youngtercel

还剩四桌，player A,B都是略高于平均筹码.A 在EP raised，手里牌AhJhJd2d.所有人扔牌到大盲B，B跟注。flopKhQsTh, B下注，A 跟注.Turn5s, B 再次下注，A 再次跟注.RiverJc, B checked， A 下注, B跟注.A亮牌，B扔牌.这牌有问题吗？没看出来，有什么问题？A的牌是 AKQJT Str8 pure high hand nuts，no low hand. and since A bet in the last round, he should show down first.你是说B打的有问题？

RichZhu

[quote:qlljfuax]还剩四桌，player A,B都是略高于平均筹码.A 在EP raised，手里牌AhJhJd2d.所有人扔牌到大盲B，B跟注。flopKhQsTh, B下注，A 跟注.Turn5s, B 再次下注，A 再次跟注.RiverJc, B checked， A 下注, B跟注.A亮牌，B扔牌.这牌有问题吗？没看出来，有什么问题？A的牌是 AKQJT Str8 pure high hand nuts，no low hand. and since A bet in the last round, he should show down first.你是说B打的有问题？[/quote:qlljfuax]就是拿出来一手牌讨论，整个牌的进程，A,B好像都有点反常。

youngtercel

还剩四桌，player A,B都是略高于平均筹码.A 在EP raised，手里牌Ah Jh Jd 2d.所有人扔牌到大盲B，B跟注。flop Kh Qs Th, B下注，A 跟注.Turn 5s, B 再次下注，A 再次跟注.River Jc, B checked， A 下注, B跟注.A亮牌，B扔牌.这牌有问题吗？I know someone got punished by not raising with PURE NUTS at WSOP 2009 charging as soft-play.but his hand is not this situation.如果有疑问，可能是：1,A is somehow soft play？A have a great starting hand. so he raised pre-flop.After flop ,there won't be any low hand.A had a made NUTS str8, and drawing NUTS Flush.but he could lose to a runner runner Flush or Boat.At turn, A still had current-NUTS.but he could lose to a runner runner Flush or Boat.at River, A had NUTS.so he bet, what is wrong?2, B should also show-down if requested by other player to avoid soft-play?3, B is Collusion-play?but he could play with reasonable hand like Qh Qc3c 3d.

youngtercel

就是拿出来一手牌讨论，整个牌的进程，A,B好像都有点反常。Oh,ft，我还以为又是关于规则的讨论，如果仅论打法，当然A有点不够aggressive，但是没有理由指责他soft。B is leading at flop and turn, 在river的call又似乎不应该，因为这种牌面你如果没有NUTS STR8 几乎是不可能赢了，但如果他有SET或者说Low end STR8,也勉强说的过去，老朱有什么高见

RichZhu

[quote:3nyfpls8]就是拿出来一手牌讨论，整个牌的进程，A,B好像都有点反常。Oh,ft，我还以为又是关于规则的讨论，如果仅论打法，当然A有点不够aggressive，但是没有理由指责他soft。B is leading at flop and turn, 在river的call又似乎不应该，因为这种牌面你如果没有NUTS STR8 几乎是不可能赢了，但如果他有SET或者说Low end STR8,也勉强说的过去，老朱有什么高见[/quote:3nyfpls8]本来拿出一手牌想和大家一起讨论，结果又成了我们两个的对话。 [s:167]A是我，B是Phil Ivey.大概在01，02年前后差不多两年的时间里，Phil其本上在Commerce打牌，而我们两个都比较喜欢Stud，所以几乎每个星期都在同一个桌子打牌，彼此的牌风/牌力都比较清楚。回到这手牌，如你所说，A显得非常passive，flop和turn都是nut with nut redraw, 但都是call。B的river call也有些意外。当时还有四桌，我们两又都是比平均水平略高的筹码，这时候每一个bet对我们的筹码都有影响，omaha hi lo不同于NLH，筹码比较平均。所以这种情况下多输一个bet比多赢一个bet重要。基于这个原因以及我有position，我倾向于保守的打法。另一方面，Phil Ivey在读牌，lay down, extract extra bet方面确实是我见到过的最好牌手，如果你把牌力过分暴露，效果通常不会很好。这手牌多数情况下我会在flop就raise，给对手一个我想尽早find it out的感觉，毕竟对手可能是在偷牌。而对手如果真是在偷牌，你一跟牌，这牌就结束了；你raise反而可能会诱发他的进一步动作。其实这牌phil bet out on the flop, 我就知道他不太可能是偷牌，在比赛这个阶段，熟悉的牌手之间很少在out of position的情况下偷牌，尤其是hi lo game。我原计划如果turn上桌上没出对子就raise，但到了turn上我临时改了主意，我当时觉得他手里有牌也有redraw. 虽然我肯定不会是underdog，但把选择留到river可能更好，我有position，而且到目前为止我手里的牌的range仍然很大，river他bet out的可能性依然很大。虽然river Jack是我非常不愿看到的一张牌，但最后还是got paid off，我想原因主要就是我牌的range太大了。如果不考虑当时的具体情况，这个牌谱是典型的初学者打法。不过牌就是这样，兵无常势，水无常形。

youngtercel

oh, have you asked what he had? or you guess what he had?

RichZhu

oh, have you asked what he had? or you guess what he had?没问。不过既然他没有Ace，而又能在BB call early raise，从river的call来看，如果不是四张大牌，便是一个大对带两张baby cards。如果我在turn上raise的话，river 他肯定不会跟注的。除非他的牌improved，而我却不得不pay off。

kimiq

我基本不会在flop 上raise,只会在turn上raise,看来还是在初级打法阶段。

firebird

我基本不会在flop 上raise,只会在turn上raise,看来还是在初级打法阶段。不一定，rich这个打法是针对Phil Ivey的，你的对手不是Phil Ivey的时候这么打就错了。