永利牌局(一)

建设2008

今天周四,永利人不多,我下午3点多到永利时,才5个桌子,老样子,我买了1万筹码坐上25/50的桌子,大部分人都认识,桌上有两条鱼,有把牌有点点特殊,值得在这里探讨,和大家交流一下,牌局情况如下:我是大盲位置,手拿T8黑桃,前面有5家平跟,翻牌是9 J 3没有花面,小盲check,我check,最后说话的那条鱼,他下注400,小盲CALL,我CALL,另外一老外CALL,转牌是一个Q,还是没有花,小盲和我check,老外和鱼也没有下注,我原以为鱼在后位会继续下注的,到时我再反加,不知道为什么,当时鱼也check,河牌出来一个2,依然没有花,小盲check,我下1500,老外弃牌,鱼CALL1500,最后到小盲他有1万多竟然直接ALL,怎么办？我还有5000多,鱼后面还有3000多,以我对小盲这人的了解,他可能是KT或者T8和我一样的牌,总之吃不准,没法子,看样子只能无奈地弃牌,就算小盲他偷鸡我也认了,但是没有想到后面的鱼,他竟然CALL了小盲的ALL,呵呵,还好, 我总算可以看见小盲的底牌,小盲亮牌果然是KT,再看鱼的牌,晕哦,是QJ两对,我其实有点不明白,鱼在转牌形成顶两对时,为何没有下注?如果当时鱼继续下注,这把牌我可能就陷下去了......打牌,有时就是一念之差,或者大赢,或者大输,简简单单的7张牌,在澳门我学了2年多,一路跌跌撞撞,到今天只能算是半瓶子醋,永利的大台鲨鱼多,我经常走过去看他们打牌,多少偷学到一点本领,城里的前辈高手也多,希望多指点我们这些后辈!

Howard

这个1万是人民币、还是港币，还是澳门元（有没有澳门元这个东东？呵呵，我土，别笑话我）?楼主玩的真够大，捕鱼的时候也要小心啊！这手牌小盲和楼主都在turn上试图check raise，想不到鱼也slow play了一把，以至于楼主checkraise未遂。不过阴差阳错，竟然救了楼主一命。这手牌教育我们，一直check/call的家伙如果在river突然面对多人锅overbet = pure nuts。bluff断然不敢这么干，除非他疯了。

coolwings

不敢自称高手，大家探讨一下~讨论的时候我必须假设我不知道别人的牌, 不能以知道对手的牌和最后的结局作为参考。turn上你check没有错，当然不过牌直接下注可能是更好的选择， 因为如果别人是top pair top kicker, 别人很可能会跟着check， 但是如果你下注别人会call.我觉得河牌弃牌，没有道理。小盲应该是个中高手，所以他all lin, 基本断定是3条以上， 上面没有花面， 所以他可能是三条，和顺子。小盲preflop 没有raise,大体排除 ＱＱ，　ＪＪ　ｆｌｏｐ call 了， 大体排除 22.但是，　９９，　３３， T8, KT 可能性基本持平。　你能赢 99, 33,平 T8，输 KT。所以你赢的概率是 62.5% , 或者2:1.最后只要1 :2 的概率去call，　居然弃牌， 没有道理。一家之言， 抛砖引玉，大家探讨

Howard

分析的很有道理！我觉得小盲必然有“他认为的nuts”。至于他认为什么是nuts，就要根据对这个人的理解来判断了。不敢自称高手，大家探讨一下~讨论的时候我必须假设我不知道别人的牌, 不能以知道对手的牌和最后的结局作为参考。turn上你check没有错，当然不过牌直接下注可能是更好的选择， 因为如果别人是top pair top kicker, 别人很可能会跟着check， 但是如果你下注别人会call.我觉得河牌弃牌，没有道理。小盲应该是个中高手，所以他all lin, 基本断定是3条以上， 上面没有花面， 所以他可能是三条，和顺子。小盲preflop 没有raise,大体排除 ＱＱ，　ＪＪ　ｆｌｏｐ call 了， 大体排除 22.但是，　９９，　３３， T8, KT 可能性基本持平。　你能赢 99, 33,平 T8，输 KT。所以你赢的概率是 62.5% , 或者2:1.最后只要1 :2 的概率去call，　居然弃牌， 没有道理。一家之言， 抛砖引玉，大家探讨

wyw2008

个人觉得 ：有两种设想：1） 建设大哥了解该对手， 那么建设大哥毅然决然地FOLD，显然对手可能是和自己一样的顺子，或者比自己大的顺子，与其为一个顺子而接了小盲，有点得不偿失，虽然损失一下，但是毕竟风险变小，后续还可以把损失拿回来。2）不了解这个小盲玩家，那么他有可能3条或者小顺和大顺。那么对于建设大哥来讲，决策有点难了。对于C-R来讲，建设以及下了1500，那么小盲的行动，足以看透对手的牌来采取allin之策略。也许这个小盲会认为 转机无人下注， 到了河牌全部推入。。。 咋呼？顺子？三条？？我不知道，，，，我最倾向于他拿到 小顺或者大顺。。其他觉得可能性很小。

29206298

俺不是高手，说一下俺对这个牌局的看法1，翻牌前，这是一个未经过加注的多人底池，那俺有两个原则，一不想在这个底池中输掉俺全部的筹码，二这种多人底池最后摊牌经常会出现SET以上的强牌，这个应该完全是数学概率上的，进入底池的人越多，玩到摊牌的人越多，大家拿到强牌的可能也越大。2，翻牌上，我们获得了有8张补牌的一头大顺子，一头小顺子的听牌。桌上玩家的反应，鱼下注，我们和另外两个玩家跟注，这里我基本就会把set警报降低或者解除，因为SET在这里SLOWPLAY风险很高，一是有顺子听牌二是有可能不能做大底池。鱼可能鱼可能什么莫名其妙的牌都有，但是另外两个跟注我们应该注意，小盲是听牌，对子可能比较大，set也有可能，他愿意冒一定的风险让后面两个玩家跟进来，老外可能中了对子或者是听牌，SET的可能基本排除3，转牌上，我们听到了下端顺子，所有人竟然都选择了CHECK,这里小盲中SET的可能再次降低了。现在POT大概是2000吧？我们还有6500多的筹码吧，我觉得这里下注800-1500来再次获得信息可能会好一些。4,河牌一张2无关紧要了，小盲再次过牌，我们做了个价值下注，鱼选择了跟注，结果意外发生了，小盲全推了他的所有筹码，这里就要看我们对小盲的了解了，一般对手如果是个正常玩家，面对两个对手在河牌作出这样的举动，我会保留我的5000筹码。鱼选择跟注，这里如果我是鱼的话我也会跟，两对，只剩下3000筹码算是陷入底池了。另外获得的信息，这条鱼不是非常鱼，有点CS倾向，没有太多激进性，拿到顶对会主动下注，拿到两对在台面有顺子又有位置的情况下还会CHECK关于小盲，阴人一个，对付他要小心，尽量利用位置优势搞他

smallma

1.這牌不管對手最後是KT的結果，我也覺得你應該要 call，首先 pot 裡面已經有 50x6 + 400x4 + 1500x2 = 4900了，魚搞不好也會進去，你只要花 5000 多就可以看一個4900(搞不好還是8000+)的 pot ，這對於一個幾乎是 nuts 的牌來說是完全合理的，這種牌這種賠率不 call 就沒有什麼牌可以 call 了；再來想一下他是 KT 的可能性，當魚在 flop 下 400的時候，他是第一個說話的人，他 call 了，他面對一個人對 300 的 pot 下注 400(而且後面還有人沒有行動)，他會拿中洞的順牌抽牌 call 這樣一個 over pot 的下注??你說他是 33 或 QJ 我還比較相信；當然，如果你跟他熟知道他的習慣的話又另當別論。2.魚的思考路線是很簡單的，也就是一般初學者的通病，「沒有什麼牌的時候喜歡下注，有牌的時候怕人跑了反而不下注」，所以他的行為是很正常的，這種人很常見，他的打法也很合理。3.小盲就太弱了，首先他在一個完全不合適的賠率，後面還有人沒有說話的情況下拿中洞聽牌去 call 了一個大注；再其次 turn 沒有人下注的情況下，他又在 river check，拿大牌試圖 check-raise 的原則是：你必須有 50% 以上的信心後面有人會下注，但在這裡憑什麼他認為後面有人會下注?? 在這把牌裡所有人在 turn 都 check，要是river大家再沒有人下注就看牌了，打的太差了。3.魚會亂打害你，也會亂打救你，就當是打21點他坐尾家吧，哈哈哈。

bigmao

这把这条鱼打得还不算最差，小盲打得最烂。典型的FANCY PLAY SYNDROME。本来他可以多赚很多。两次CHECK NUTS,然后RIVER CR ALLIN，看起来很酷，像拍电影。其实完全是把钱扔水里的傻子打法。很可能是赌片看太多了

smallma

这把这条鱼打得还不算最差，小盲打得最烂。典型的FANCY PLAY SYNDROME。本来他可以多赚很多。两次CHECK NUTS,然后RIVER CR ALLIN，看起来很酷，像拍电影。其实完全是把钱扔水里的傻子打法。很可能是赌片看太多了這我倒沒想到，沒錯，就是賭片看太多了。

FreeFree

同意大毛说的，小盲打的最烂，看起来snaky，实际上very stupid.我要是楼主的话，我会在turn上bet out，不过楼主在turn上的check，导致lose minimum，省钱了。very good fold on the river（楼主在帖子里提到“以我对小盲这人的了解”，看样子对玩家的read蛮准），怪不得之前记得某个帖子里Rich说David对楼主评价很高，river的fold看出功力来了。[s:185]