問題出在哪? 關於數據方面

撲克夢

不知道城裡用PT3或是HM的兄弟多不多最近一個多月打了比較多的牌,也開始用HM來輔助不過當在元旦假期整理過去一個多月的數據時(大約2萬手NL25為主,還有少部分的NL50)赫然發現在圖表功能裡,關於Showdown-winning 和Non-Showdown-winning這兩條曲線竟呈現Non-Showdown-winning高於Showdown-winning的情況印象中看過各論壇只要有貼過類似的圖幾乎都是Showdown-winning 高於Non-Showdown-winning而且通常前者是正的上升曲線,後者是負的下降曲線不知道這樣的結果說明了什麼玩了太多不該走到showdown的牌?運氣太差?bluff太厲害?麻煩大家指點一下謝謝

meumi

這代表你很會偷(偷盲、postflop 偷到不該偷的)這條線的負面因素就是投下去的盲注.

royalflush

是的 non-showndown winning的线通常是负的是因为我们post盲注的问题因为我们通常在盲注弃牌，那么这些手都是归类于non showdown的我们的玩法，以及对桌上玩家的调节都会影响的non showdown winning 的线与showdown winning是有直接关系的可能应该是能拿到更多value的showdown winning,我们没把握好把它变成了non showdown winning可能可以拿下的pot没拿下的non showdown winning，我们check downs输了就把showdown winning减下来了最重要的是两个加起来的赢钱线是+的就可以了，你的两条线跟大多数人不一样其实也不能太说明什么得看看其他数据。。showdown winning 如果太低可能是你wtsd太高?with weak hand？或是你真的运气太差？w$sd 是多少？wtsd 跟你的vpip/pfr or 其他 也有关联很多数据都是不能单一讨论除了我觉得是vpip/pfr, 如果 FR or 6max vpip 80 那么就是太松, pfr 5 就是太少。

撲克夢

是的 non-showndown winning的线通常是负的是因为我们post盲注的问题因为我们通常在盲注弃牌，那么这些手都是归类于non showdown的我们的玩法，以及对桌上玩家的调节都会影响的non showdown winning 的线与showdown winning是有直接关系的可能应该是能拿到更多value的showdown winning,我们没把握好把它变成了non showdown winning可能可以拿下的pot没拿下的non showdown winning，我们check downs输了就把showdown winning减下来了最重要的是两个加起来的赢钱线是+的就可以了，你的两条线跟大多数人不一样其实也不能太说明什么得看看其他数据。。showdown winning 如果太低可能是你wtsd太高?with weak hand？或是你真的运气太差？w$sd 是多少？wtsd 跟你的vpip/pfr or 其他 也有关联很多数据都是不能单一讨论除了我觉得是vpip/pfr, 如果 FR or 6max vpip 80 那么就是太松, pfr 5 就是太少。謝謝說明我是玩FRWTSD大約是30%多一點,似乎是太高了W$SD 也只有45%左右似乎偏低vpip/pfr 則大約在70%自己想了一下可能下面這句話是最明顯需要改善的一點"可能应该是能拿到更多value的showdown winning,我们没把握好把它变成了non showdown winning"

skizzik

其实软件的作用主要不是这方面的略微有一点用，但是不是最主要的2万手里随机性还是很大的，很可能冤家牌或者badbeat让你showdown输了20个大pot，那怎么都拉不回头了。而打法同样是这个打法，不一样的运气的时候连赢20个大pot，数据又不一样了

royalflush

謝謝說明我是玩FRWTSD大約是30%多一點,似乎是太高了W$SD 也只有45%左右似乎偏低vpip/pfr 則大約在70%自己想了一下可能下面這句話是最明顯需要改善的一點"可能应该是能拿到更多value的showdown winning,我们没把握好把它变成了non showdown winning"如果你的vpip很低，那么WTSD应该会比较高，但是除非你的game post flop经常都是check check，很容易去到showdown 要不然WTSD好象有点高w$sd是低了，如果不是经常被人bad beat就是你over play你的中等牌力的牌可能就是这样你overplay 你的中等牌，所以比较差的手都不会pay 你 造成你 non showdown winning 比较高但是人家有比你好的牌的时候，你没有弃牌，造成你的w$sd低，所以你的showdown winning减低 所以出现了 nsw 高过 sw?这只是从数据的推测，最好还是你发一点你觉得有疑问的牌普到论坛让大家讨论

撲克夢

其实软件的作用主要不是这方面的略微有一点用，但是不是最主要的2万手里随机性还是很大的，很可能冤家牌或者badbeat让你showdown输了20个大pot，那怎么都拉不回头了。而打法同样是这个打法，不一样的运气的时候连赢20个大pot，数据又不一样了客客方便說一下你認為軟件主要的功用在哪嗎下面那篇有寫我之所以這樣看數據的原因

撲克夢

[quote="撲克夢":ko16bt5c]謝謝說明我是玩FRWTSD大約是30%多一點,似乎是太高了W$SD 也只有45%左右似乎偏低vpip/pfr 則大約在70%自己想了一下可能下面這句話是最明顯需要改善的一點"可能应该是能拿到更多value的showdown winning,我们没把握好把它变成了non showdown winning"如果你的vpip很低，那么WTSD应该会比较高，但是除非你的game post flop经常都是check check，很容易去到showdown 要不然WTSD好象有点高w$sd是低了，如果不是经常被人bad beat就是你over play你的中等牌力的牌可能就是这样你overplay 你的中等牌，所以比较差的手都不会pay 你 造成你 non showdown winning 比较高但是人家有比你好的牌的时候，你没有弃牌，造成你的w$sd低，所以你的showdown winning减低 所以出现了 nsw 高过 sw?这只是从数据的推测，最好还是你发一点你觉得有疑问的牌普到论坛让大家讨论[/quote:ko16bt5c]恩了解了我原本是想先從大方向上看看有沒有很基本的問題存在比如VPIP太高之類的不過時在岸不出各所以然往後會把焦點轉到牌局本身上來找出自己的缺點謝謝

skizzik

[quote="skizzik":2sru8752]其实软件的作用主要不是这方面的略微有一点用，但是不是最主要的2万手里随机性还是很大的，很可能冤家牌或者badbeat让你showdown输了20个大pot，那怎么都拉不回头了。而打法同样是这个打法，不一样的运气的时候连赢20个大pot，数据又不一样了客客方便說一下你認為軟件主要的功用在哪嗎下面那篇有寫我之所以這樣看數據的原因[/quote:2sru8752]软件可以帮我们了解对手，也可以帮我们了解自己大部分牌手都使用它来做决策和找leak，但是个人的方法不一样如果其他方面都找得没什么可找的了，往这个方面上稍微想一下，也许有一点点用。但是99.99%的时间不用花在考虑这个上还有人很介意在盲注位置输钱赢钱，其实问题也不是很大。了解自己先从VP PFR AF WTSD W$SD 3bet等等开始就好了

meumi

2p2討論區我覺得有個不錯的作法, 就是把自己的數據貼上來.基本數據 vpip/pfr/偷盲那些 抓一個圖還有position 頁籤之下的數據也抓一張圖 丟上來.