一手比较刺激的牌

leisong

今天一手比较刺激的牌.是别人打的牌,想请教一下.8人桌,LIVE,1/2NL,FOLD TO MP,RAISE TO 12,CHIPS 400+,BTN CALL,CHIPS 150 AROUND,SB RAIST TO 42,CHIPS 350 AROUND,MP CALL,BNT CALL,FLOP:A 10 8,RAINBOWSB ALL IN, MP CALL ALL IN,BTN THINK A WHILE AND FOLD.SB SHOW AK,MP SHOW 1010TURN BLANK,RIVER BLANK.MP WON A BIG POT. AND BTN SHOWED HIS FOLD HAND, AK TOO.FEELS LIKE,SB MISPLAY HIS HAND,BUT I AM NOT SURE WHAT THE POINT. MAYBE SHOULD CALL PREFLOP.IF YOU WERE THE SB.WOULD YOU ALL IN THE FLOP? MAYBE, I WOULD MISPLAY THERE TOO.

wtwin

看不到花色说明啊？不好评价

windstormm

今天一手比较刺激的牌.是别人打的牌,想请教一下.8人桌,LIVE,1/2NL,FOLD TO MP,RAISE TO 12,CHIPS 400+,...leisong 发表于 2010-10-6 15:12Preflop 3 bet is a must.the only mistake arguable is that he led all in on the flop.It is much better to bet 100$ and call any shove, or 100$ flop and shove turn if called.It would be an OK shove all in if and only if he would shove all in with KQ too at this spot and everyone knows it. If this is the case then you need to give him credit to possibly be the next Durr.

                               
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leisong

看不到花色说明啊？不好评价wtwin 发表于 2010-10-6 17:16SORRY FOR THE CARELESS, ALL THE AKS WERE OFFSUIT. THE FLOP WAS RAINBOW.

leisong

Preflop 3 bet is a must.the only mistake arguable is that he led all in on the flop.It is much ...windstormm 发表于 2010-10-6 22:41非常感谢风暴，你几乎回了我所有的帖子，真的很感谢。对于你的思路，有一点我想说说我的看法，这也是我昨天看完这手牌后一直在思考的。AKo，IN SB，CHIPS 大约是175BB，MP的筹码COVER你。我的顾虑是，175BB的CHIPS算是比较深的筹码了，RERAISE AKo的目的是什么？是准备打一个大POT吗？因为BTN已经CALL了，很有可能两家都会CALL你的RERAISE，SPR应该是在3.5左右,应该是个不错了SPR，如果中A或者中K，基本就可以准备打ALL IN了。但问题是，如果FLOP上有A或者K，你在前位，无论怎么样，你都已经COMMITTED了，手上还有150BB多的CHIPS。FLOP后，应该有如下四中情况：1、你中了，BET POT，后边的人如没中，可以说是EASY FOLD，你赢40BB。2、你没中，也只能C/F，输20BB。3、你中了，BET POT，后边的人如果中了SET，被清是唯一的结果，输175BB。4、你中了，BET POT，后边的人如果中了一对，可能会跟你打个打POT，也可能会FLOD，评估为你赢85BB。四个结果加权后，85+40-20-175=-70。我们显然亏了。一点拙见。

luckystar

非常感谢风暴，你几乎回了我所有的帖子，真的很感谢。你犯了一个大大的错误！

leisong

你犯了一个大大的错误！luckystar 发表于 2010-10-7 02:02请一定指教，先谢谢了。

luckystar

非常感谢风暴，你几乎回了我所有的帖子，真的很感谢。你犯了一个大大的错误！请一定指教，先谢谢了。leisong 发表于 2010-10-7 02:44呵呵。我没说你牌打错了。俗话说，透过现象看本质。现象：风暴几乎回了你所有的帖子；本质：风暴几乎回了所有的帖子P.S. 紧张之余，开个玩笑

                               
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Howard

非常感谢风暴，你几乎回了我所有的帖子，真的很感谢。对于你的思路，有一点我想说说我的看法，这也是我 ...leisong 发表于 2010-10-7 00:46既然是加权，应该赋以一定权重，这4种情况可不一定是1：1：1：1对手有AX，特别是AQ和AJ的概率远远大于对手中暗三的概率。此外，对手有AQ和AJ时，未必你只能赢一个bet。在多数情况下，你bet flop，check turn，bet river，是可以赢到两条街的。话又说回来，对手AQ和AJ中了顶对怎么打3-bet pre的锅，不同的人有巨大的区别，说到底还是依人而定。在我看来，如果双方风格不是过紧或者过松的话，前面AK和中间的TT打得都不算错，天灾人祸避免不了。

windstormm

非常感谢风暴，你几乎回了我所有的帖子，真的很感谢。对于你的思路，有一点我想说说我的看法，这也是我昨天看完这手牌后一直在思考的。AKo，IN SB，CHIPS 大约是175BB，MP的筹码COVER你。我的顾虑是，175BB的CHIPS算是比较深的筹码了，RERAISE AKo的目的是什么？是准备打一个大POT吗？因为BTN已经CALL了，很有可能两家都会CALL你的RERAISE，SPR应该是在3.5左右,应该是个不错了SPR，如果中A或者中K，基本就可以准备打ALL IN了。但问题是，如果FLOP上有A或者K，你在前位，无论怎么样，你都已经COMMITTED了，手上还有150BB多的CHIPS。FLOP后，应该有如下四中情况：1、你中了，BET POT，后边的人如没中，可以说是EASY FOLD，你赢40BB。2、你没中，也只能C/F，输20BB。3、你中了，BET POT，后边的人如果中了SET，被清是唯一的结果，输175BB。4、你中了，BET POT，后边的人如果中了一对，可能会跟你打个打POT，也可能会FLOD，评估为你赢85BB。四个结果加权后，85+40-20-175=-70。我们显然亏了。一点拙见。leisong 发表于 2010-10-7 00:46你这个计算没有加入weight, 也没有加入他们fold preflop 时你赢得的死钱， 还有你也没有加上在board texture 有利于你的时候，你不hit 到AK, 他们也会fold 给你的c bet.3 bet 优点除了赢preflop死钱, 还有很多：1) 你提到的SPR 问题. 只有在SPR 合适的时候,你才能用TPTK 或over pair 去stack 别人, 在single raised pot 里,你AK TPTK 150Xbb 打到all in, 你几乎死定了.你要用AK 去stack AQ KQ, 只有3 bet preflop. 我觉得在3 bet 的pot 里tptk 被set stack 还是acceptable的, 毕竟你也有了stack AQ KQ 的机会, 而且, 如果flop 出来Q23,你一c bet 他10s 几乎只有fold.. AK high 也是. 在3 bet 的pot 里set farming 时不划算的..2) 你AK out of position 对2个对手,after flop 只能赢小锅,输大锅,所以你3 bet, 利用preflop fold equity 能赢下死钱最好, 不行也要preflop 把锅搞大, 那你就变成赢大锅或输大锅,长期下来肯定比"只能赢小锅,输大锅"好. 加上那些你preflop 和 flop 里赢下的死钱,你就把一个tough situation 轻松变成长期+ev 的.3) mix 你的range, 如果你只 3 bet KK AA at this kind of spot.. 你太容易被读了.你应该都raise, 而且post flop action, bet sizing 都一样,那别人读不出来你了.. 你有AA, KK 的时候就更可能有action.讲了半天发觉1) 2) 是在讲同样的东西.. 不好意思..