海王星上的cash game

sama

打完比赛，海王星开了两张20\40，我打了一手这样的牌我在co位拿99有5800,形象super tight,其他人比我多，utg是一个loose agr.好手，他加注到120,後位他的朋友再加注到300，他们两家都是很进取的，其乎10把 rasie 8把，我3bet到800，他们两家call,pot2500Flop 26T两红桃，check到我第一问题，我check or bet？假设我check了，turn来3d，他们再check第二问题，我check or bet？假设我bet1200，utg all in,中位fold，我剩下3800第三问题，call or fold？很想听朱大侠的意见

RichZhu

大侠不敢当，一起讨论吧。有两点不是很清楚，1）这是9人桌还是没坐满？，2）这两个人的相对筹码如何？1）如果是9人桌，我不太喜欢这个翻牌前的3bet，要是你的筹码再深一些还好，现在这个样子，翻牌后很难打，也失掉很多位置优势。如果对手加注回来，你恐怕也要扔牌。2）翻牌已经是你能希望的比较好的情况，这时候我大概会bet 1800的样子。不过这时候就显出筹码浅，翻牌前把锅做的不大不小的窘境了。3）这个bet 1200怎么看都是很弱的。翻牌有同花追牌，甚至还可能有顺子追牌，你最后一家过牌应该不是超对或暗三，转牌的3d也不可能帮上你，因为你不会用33或45在翻牌前3bet。这种情况下，UTG有很多牌可以这样打，比如手里拿着44，或55之类的。如果他跟注，河牌还是很难，还不如在转牌把难题给你，而且他觉得你盖牌的机会不小，同时也不希望你在有AK这类牌的情况下看河牌。4）锅里有将近5000，你剩3800。这个真的很难。考虑到前面的过程，如果那两家的筹码不是比你多很多，我比较倾向于跟牌。如果两个人筹码都很深，我倾向于fold。不管UTG如何判断另一个对手，在做出allin的时候还是要考虑对方的筹码的。

sama

回复 2#RichZhu謝謝朱大俠的意見,其實整張枱子就UTG那個打得比較好,其他人都很好打,但都是loose agr魚.但可惜一直沒有牌.而且整張枱子也一直RAISE來RAISE去,我幾把一對中對也是CALL了300,後面一家就拿JK或88以上的4BET到600,所以我想快點分出勝負,才拿99做一個4BET..FOLD TO 5 BET,但我想不到UTG 會CALL我660的4 BETFLOP他們兩家都CHECK,我想下注了,UTG或中位的CHECK RAISE我,我也很容易犯錯誤,因為剩下3000多元,POT 5000,他們又十分鬆兇,推過來我不知CALL還是FOLD好,正如朱大俠的意見,PERFLOP弄到籌碼不深不淺,令FLOP很難打,以後我會注意TURN來個3,他們又CHECK,我當然要下VALUE BET了,UTG那時其實不是ALL我,他是CHECK RAISE到4000,中位FOLD掉,我最後CALL了

sama

我CALL他的原因是,牌面有花DRAW,有順子DRAW,而且我整個風格偏保守,他應該不會打算引誘我下注CHECK RAISE我,他應該也不會給我這麼多free card,所以我call了

rong_garett

看样子，对方应该没亮牌，直接扔了吧。

                               
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smallma

先說一件事，你真的是 super tight 嗎??如果你是 super tight 的話應該這個 99 你就直接扔掉了，我想你應該是被他們不斷的 raise 搞毛了才拿 99 去 4-bet，不過這不錯，因為你有位置，我喜歡這個 action。這個 flop 開的對你是非常有利，一張大牌帶二張小牌，還有花 draw 的可能，這裡要不要打??很簡單，如果你手上是 AA，你會不會打??因為你 pre-flop 的打法看起來就像是 AA，pot 裡 2500 你剩 5000，如果你手上是 AA 你會打多少??那就打多少。萬一被反推回來呢??其實是我的話我會 call，而且我會 call 的很用力，最好把籌碼用力往桌上「碰」的一聲(聲音越大越好)，為什麼呢??這很簡單，我就是要花 2500 告訴全桌人，你們在之後都不要來用這種方式 check-raise bluff 我，我是在 pre-flop 4bet 的人，這個 pot 我是一定會拚到底的，哪怕我只有 99。如果是我的話我會做的更誇張，pot 裡面只有 2500 我就直接 5000 用力的「碰」進去了，好手是吧，會打牌是吧，utg raise，中位3-bet，我在後面4-bet，你們二家能用什麼牌來 call??尤其是utg，我想不到什麼牌能這樣打，面對 4-bet 只是 call??把我當傻子嗎??想中牌來清我嗎，面對 super tight 的 4-bet(我不是AA就是 KK)你是想中什麼牌??你要真的中二對了我買單就是，就算你手上是 QQ，你都要好好想一想。話又說回來，如果我們打到 all-in，人家看到我們亮出 99，想想看我們之後會有多好打，我都可以聽到桌上其他所有人的心聲：這個人有多瘋，多魚啊；這樣才好啊，我花了 5000 買一個「魚」的牌子掛在胸前，相信我，這絕對值得。如果 check 了，這個牌就難打了，最慘的是萬一最後沒辦法要亮牌，有多難看啊......

dolphin

回复 6#smallma算你狠！！。。

                               
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我就奇怪，这个smallma吧，为什么写繁体字？ Sama，Jimmy king， hollywood写繁体字都不奇怪。

blugger

先說一件事，你真的是 super tight 嗎??如果你是 super tight 的話應該這個 99 你就直接扔掉了，我想你應該 ...smallma 发表于 2011-1-17 10:57确实，就当AA KK打，如果对方是good player，应该读懂你的牌的。cb几乎可以打走TT~QQ，外一对方不怕死的话，下次注意就是了，呵呵。

sama

先說一件事，你真的是 super tight 嗎??如果你是 super tight 的話應該這個 99 你就直接扔掉了，我想你應該 ...smallma 发表于 2011-1-17 10:57super tight是我認為那張枱的人怎樣看我而己..因為我基本沒有玩過任何POT,最多就CALL了120,200這樣子的RAISE而己FLOP是對我比較好,因為最小沒有A,只有1張T的高牌,我如果ALL IN 可以TAKE DOWN的話是應該很開心的,但我覺得,現在我下注,比我小的全走了(如AK,AQ,QK等等),比我大的JJ,QQ,那些全留下來,我是不是應該在這裏下注呢?如果他們AA,KK,QQ,JJ那些,TURN應該會下注,而AK,AQ那些如果想BLUFF,TURN也會下注,因為我這副牌有SLOW DOWN價值,是不是應該CHECK FLOP,BET/CALL TURN好呢?

sama

說說結果吧,...結果對手aj,river來一個j,給對手bad beat了,之後我和朋友討論,他說為什麼flop不c-bet,c-bet完對手check-raise再算但如果不是以結果論來說,我這個打法是ev最大的打法,對手在turn嚴重落後的時候送了3200元給我(總彩池x他的嬴率:12400x13%)究竟我打法和思考歷程有問題嗎?很想聽聽大家的意見