关于抽双头顺的思考。

sosrr · 發表於 2021-8-12 18:16

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昨天打了一手牌，九人桌，f到第四个位置，松弱新手open3.5bb，后手90bb，我在co位用tjs 3b到12bb，后手180bb，意图隔离后卫求单挑，大盲新手冷跟，后手140bb，松弱跟，flop 5 8 9 r，我集中双头顺抽牌，两家x到我，我在38bb的pot里打了28bb，大盲跟，松弱全下，我观察到大盲没有弃牌意图，觉得带他进来赔率更合适，选择了跟，大盲果然推出来。松弱9set，大盲5set。我这个跟注是对的吗？

lirunqi · 發表於 2021-8-12 18:26

应该是对的吧，顺子的概率大概是32%左右，你第一次跟注，如果考虑盲位不会弃牌的话，ev应该是0.32*220-0.68*62=28.24bb，然后到了盲位他也推了，你再次跟注的ev应该是0.32*270-0.68*50=52.4bb如果到你的时候直接推的话，你的ev应该是0.32*270-0.68*112=10.24bb那么我认为你应该做的是先跟注，获取28.24bb的ev，然后盲位推了，你再接获取52.4bb的ev，就是长期这么跟注的话应该是平均盈利的。还有就是在这种动态跟注的情况下，我觉得如果仅考虑ev不考虑gto的话，跟注越少，ev越多，当赔率在33%左右的时候pot odd如果满足1:2的比例就能持平盈利与损失，极端情况就是你白嫖到河牌，如果没中就直接弃掉，ev是0，如果中了就推掉，ev等于你的盈利，就是打出了最大效益。

lirunqi · 發表於 2021-8-12 18:55

然后如果换位思考的话，set9在flop的胜率大概在62-65左右，面对超过一半的胜率，如果追求ev而不追求控池的话，肯定是需要超池下注的，而当时他的筹码不够超池，所以，他注定是负ev的，所以他这手牌非常难打，所以他全下也是最接近最优解的方案了，但是长期肯定是亏损的。我发现之前的计算可能算底池的时候有点问题，凑合着看看吧，大致就是那几个数。

79suited · 發表於 2021-8-12 19:06

Flop倾向check back，as played have to call the shove

notch · 發表於 2021-8-12 19:23

lirunqi 发表于然后如果换位思考的话，set9在flop的胜率大概在62-65左右，面对超过一半的胜率，如果追求ev而不追求控池的 ...flop 的 top set 下注怎么可能是负EV呢？下多少都是正的。唯一的问题是最多能下多少，要考虑的是对手跟不跟的动这个不影响TJ跟也是正EV的，因为有底池的钱在，双方都有可能是正EV，EV总和就是当前池的大小。

whatismyname · 發表於 2021-8-12 19:44

flop bet size有点大，1. 这个board你的价值范围有些窄（假如你拿overpair的情况），2.这个board和你的3bet range匹配度不高我觉得1/3-1/2 pot size会好一些call不call的话和楼上说的一样，既然你决定cbet了就肯定得call shove了。大盲不fold其实还帮你把赔率拉高了，call50去赢270，大约只要不到19%的equity就够了，call没问题

glamglow · 發表於 2021-8-12 19:59

Flop过牌也是一种打法，如果想保守一点的话。

侠客岛主 · 發表於 2021-8-12 20:19

看个人对波动的态度了

rahj · 發表於 2021-8-12 20:28

lz的局不错,但是还没有适应打线下,可能还没好好ABC打法赚钱另外lz应该是研究生学历吧这手牌翻前隔离和翻后cbet 28的思路都有问题这手不是call50的问题,而是call了50bb后面还有不小可能有个50bb的shove(好在你胜率也是33%左右)这是个建立在bad bet情况下的good call,EV大概最少也有15bb-20bb(2楼的计算是错误的)可惜lz没有好好分析UTG的手牌,这里作为松弱牌手他的价值范围已经很窄了翻后我赞成check back,这么个翻牌面和你翻前3b的范围关系不大,和pfc关系很大和你3b范围大不大,对手未必会在意,但是弃牌率你要考虑呀,开这么大一枪你就被套池了转牌或者河牌击中7,很湿的牌面,一般拿不到支付,但是小顺子不在你范围里而在pfc的范围中因此有一定机会可以打光小顺,甚至BB的set也会支付你问题的根源在于翻前强打3b隔离,隔离失败而翻牌有利于你,误以为弱手会过度反击所以我说隔离单挑是错,cbet这么大思路更错

rahj · 發表於 2021-8-12 20:51

多人池cbet尺度也太大了,打个1/3,遭遇反击立马跑人比较适合网络转型的牌手你这里弱牌强打,别人是看不见的,更倾向于尊重你的下注和手牌当然要打精细一些还是应该考虑check back看过你其他的帖子,感觉你惯性sqz是个很大的leak,不能有效隔离,筹码不够深,同时又缺乏对翻后局面的掌控经常3b这么打下去,有效bets数减少,你很难控制pot

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