请教一手牌buchong

July · 發表於 2021-7-29 08:08

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2/5 NL好几个limp，我在HJ open JhJd 35，Btn BB utg mp call，5way（pot 175）flop Qc9c3h，全部check，turn6h，check 到mp bet 55，我call，bb call，utg raise 到155，mp fold，我？首先在这样湿的牌面，mp bet这么弱就不像有什么大牌，所以我call，但utg这个raise 也太小了，更不像有什么牌，但是我call吧，river一堆牌不想见，也不知道是不是raise了一个draw，utg river 应该是必打的。所以要怎么办？或者这个牌有什么别的线路更好些？補充：所有人最短筹码也有800+

rahj · 發表於 2021-7-29 08:10

后手呢,UTG MP和hero的有效筹码,不然不清楚他raise的真实用意,比如有短筹码在等等我觉得你有位置,河牌也有太多牌UTG不想看到的,你call吧,对手大概率45hh呵呵,78/TJ/A花也有可能

lililili11 · 發表於 2021-7-29 08:31

这是个“什么牌都打不跑”的size，相对于mp和hj的范围而言。那么就不像是诈唬。也不像是强牌，因为损失价值。那么最像的就是Qx。那么hj fold JJ是否安全呢？我觉得是安全的，因为我假设hj这里有很多的Qx+，听牌as float，还有极少量的9x 6x，那么JJ在这里，等于社会底层的闲散人员，可以第一批撤离。因为毕竟是紧贴着aggressor的嘛，属于相对位置的utg，我都不一定会拿JJ call的。对手是Qx的逻辑也很合理，一对牌型不敢搞太大，但又嫌牌面太湿，不向听牌收费又不甘心，所以就憋出了这么个size。

lililili11 · 發表於 2021-7-29 09:00

关键是Qx足够多

hust_1986 · 發表於 2021-7-29 09:05

这里对方的加注挺奇怪，当他下注量不平衡的话，我会call的。五人锅前位转牌check raise，有set慢玩，平衡范围有draw 牌，但无论是强牌还是bluff，正常加注都会大于150（考虑锅里死钱），这么小有两种可能，初级玩家拿大牌不舍得把人打走，忽略价值和保护，另一个可能是有伪装强牌check raise但下注量不到位、不舍得，（或者draw 牌先被动看对方下注弱临时起意加注，这种属于有点创意的玩家），基于以上分析的话（具体组合、EV计算较复杂我不擅长而模糊判断呵呵，我一般重点关注对方倾向性观察、分析），应该call。这里如果结果证明对方是强牌，他加注量小的原因可能是：一，MP打50是弱牌比较明显，有9之类，二、你call应该没Q、前门金，后门金他可能没看见。总体思路如果不能确认他是强牌这么打（比如非常Nit的对手，其他可能性太小），基于锅底赔率，我会call，错了也没关系，此地输了别地赢，只要思路正确的，要不偏弱，在动态中会损失一些价值。河牌出危险张，他打弃，他不打秀，转诈从前后逻辑看选项不多。其他线路，转牌应该没有再加注选项，无非抉择于弃与call，flop五人锅，有Q等比自己大的牌的可能性还是蛮高的，check几乎是最好的选项，极少数情况对手们有玩小牌的倾向，高张可能性大幅降低，后位可四两拨千斤打1/3pot，兼具几个功能：刺探、价值、保护或为下一步转诈打基础（比如牌局进展中判断单挑对方是弱Q等），遇到难处理情况（比如多人call，遭遇加注等）基本就放弃。

hust_1986 · 發表於 2021-7-29 09:21

看上去像是娱乐玩家居多的局，我觉得JJ overfold也没什么问题。flop其实可以cbet1/2到3/5，至少把对手范围搞清楚，不然你现在到TURN其实还是在玩猜猜乐，很难打

taiji18 · 發表於 2021-7-29 09:45

首先，open squeeze 35 都call 4家，這是個別事件還是經常？如果是經常，那就強範圍open更大，抽獎範圍跟著limp，反正他們不會去記憶你的sizing leak，就算有注意到，他們翻後也會犯賤的。As play, Flop, check。我非常不喜歡在這情況下做任何size的c bet。壞處太多，好處太少。打大找爸爸，打半/小pot也是找爸爸和給draw合適的+EV call。As play, turn 我會直接fold給MP的bet，後面還有三家。但是! 如果你以經call了，這就多了太多信息了。首先我認為MP不會是flush draw+，因為任何的強draw在這都有合適賠率去call。他不會是會考慮flush over flush，RIO反隱含的選手。他範圍是大量的中對和卡順，也有沒腳Q。然後到BB，他是最像draw的。如果他是變態，也是有沒腳Q，中對，手對底對這些去river抽兩對三條的。意思就是說，不用怕他再跳出來back-raise。UTG這貨這種打法，我見過很多次了，分兩種。浪B選手大概率是強draw炒pot，和一定機率的頂對驗牌。緊弱B就是怪獸。如果打到這，對上浪B，我最喜歡會是反推。我知道是很不合理，但這局牌能打到這，也沒誰是正常人了。BB是個死人，UTG浪B非常有可能fold掉沒腳Q，然後拿draw干你。

whatismyname · 發表於 2021-7-29 09:59

Aceblocker 发表于 2022-1-9 00:33首先，open squeeze 35 都call 4家，這是個別事件還是經常？如果是經常，那就強範圍open更大，抽獎範圍跟 ...前面想法一样，关键就是顶对几率大不大，不大就只能去找爹了比如4h5h，很合理的强draw，给个合适赔率把锅少少吹起来，mp跟上了，后面多半还能有一家人多没中河牌扔了，中了就死命打价值其实讨论一手牌还就是要看场面情况，不是看打的是否正确是否合理

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