小三法的应用

Howard · 發表於 2021-7-20 17:47

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所谓小三法，就是翻前用大对或者高张把SPR搞到3-4左右，然后翻后（超对或顶对）无脑全进的一种打法。一般认为，小三法是确保正EV的打法。我觉得，小三法（或小四法）不仅是+EV，而且在多数对手的多数情形下，是这类起手牌Max EV的打法。然而小三法应用要求一些条件。只有满足了，才能Max EV。否则可能适得其反。前提一：比对手range好（筹码深度因此就不是个问题）简单来说，就是自己raise/reraise造小三时，对手跟入的范围应该有显著比自己起手牌差的自己AK，对手应该有AQ或KQ自己KQ，对手应该有KJ和QJ自己QJ，对手应该有QT和JT只要这些条件满足了，小三法的第一步就算完成。这一条件也使得小三法完全摆脱筹码深度的限制。比如有人说，100BB才能小三，500BB小三那是做梦。其实，有效500BB，需要pre raise到70BB左右才能小三。只要你能找到能拿着AQ/KQ跟入70BB的人，那么照样可以小三它。那位说了，你这说了等于白说。谁能拿着[size=14.3999996185303px]AQ/KQ跟你70BB啊。其实不是白说。这是一个思维方式的转变。如果心里面想的是“500BB不能小三”，就会错过那些打得非常松的对手的huge +EV良机。如果想的是“只要我比他range好就能小三”，则一切被小三的对象都会被阔入囊中。比对手range好，其实可以数学上定义一下，叫做“在对手range的top 50%”比如我们KQ。对手的range是QQ+，AK，KQ，AQ，QJs。这就不行。虽然它有QJs，但是它range的平均强度要高于KQ，也就是说，KQ位于它range的后50%，这时就不是小三它，而是被小三了。它range应该至少包括most QJ，和some QT，JT才可以。前提二：对手乐意全进假设一个对手，虽然我们满足了第一点，底牌比他[size=14.3999996185303px]range强，但是他翻牌只有两对以上牌力才跟你全进，这时也不能小三它。虽然小三仍然是+EV的，但已经不是Max EV+EV是因为它flop扔掉了太多的牌不Max EV是因为此时Max EV的打法是不断的bluff它。拿着任何牌都bet/fold这种打法配上这种对手，比对于“正常”对手的小三法还要EV高得多。所以没什么可抱怨的。前提三：区分主动和被动射程前面说小三法对大部分对手，在大部分场景下都是Max EV。但+EV的范围要比小三大一些。我估计在SPR 5-6左右。意思是满足前提1和2，SPR 5-6，全部打进去，虽然EV比SPR3-4要低一些，但总体也是+EV的。这时也基本不要扔，虽然很多时候是被动地去跟。究其原因，就是最后一个bet你总是需要30%左右赢率即可，筹码不足时更只需要15%-20%。虽然你最后感觉不妙了，但还是跟进去比fold要高一点。这个SPR5-6，可以叫做被动射程。3-4则可以成为主动射程推论一：达不到被动射程，则目标减半如果SPR设计得连被动射程都没有达到，则打入的钱的目标应该瞄准小三的一半左右，也就是小1.5比如有效1000，翻前我们用KQ，跟对手各打进去50，锅里100。后手900，SPR=9，超出被动射程。这时翻牌K hi 或者Q hi，我们要打入的目标应该不是300，而是150左右。这里的筹码不仅不是我们的武器，反而成了拖累。如果此时筹码只剩300，目标是全进。剩下900，反而只能打进150。不是拖累这是什么。为什么要打进150？因为要给对手的核武器留点余地你打进300的话，对手最后给你来个raise，基本就全进你了。如果他这最后raise的bluff和value设计的好，跟不跟两可，不妨设我们跟丫的。这样，对手所有的好牌，都能跟我们打全进。这个代价有点大。你打进150为目标，对手即使有核武器，也不易实现全进。这样，代价会小一点，然而，对手被我们压制时，我们能掠夺的财富仅仅少了一点点，总的来说，比目标300应该要EV高一些。当然，有特殊阅读，特殊历史，特殊暧昧，特殊幺蛾子等等，不在此列。这都是说的大多数对手的大多数情形。

wmwmw · 發表於 2021-7-20 17:51

我一直不理解小三法怎么能赢钱。看了楼上的解释，更不明白了。1.首先谁愿意拿比你差的牌跟你打到70BB？你要确定对手range比你差，然后跟他打到70BB，对手也会想他如果range比你差，就不跟你打到70BB。也许live能碰到拿烂牌跟你到70bb的鱼，但是既然有这样的鱼，何不跟他打到allin？所以小三法其实就是抓傻鱼法，但是还没抓到底。抓到底的就是allin，拿range比对方好的牌跟对方allin，这才是max ev的最好方法。2.假设按lz说的，会有一些L&G愿意跟你70BB进去。那么别人既然能跟你进去，人家的功力就足以保证他在postflop不吃亏。如果他吃亏，他就不会跟你进去。我用online牌手的思路，如果碰上你用小三法，我怎么破解？首先我会确定你的range。你如果只有AA，KK才用小三，那我也只有AA，KK才跟你进去。其次我会观察你post flop怎么打。如果post flop你每次都打光，那我就用略强于你的range跟你到底。如果你有时打，有时不打，那我就可以增加我的range。你不打的比率越大，我增加的range越大。所以最后小三法就是互相确定对方range然后比拼牌力而已。假设你拿AA，KK，AK才用小三，那么你在online preflop打到70BB是没有人跟你的（除非别人拿到跟你一样强的牌。）那么你小三法是亏了还是赚了？如果你不打到70BB，反而可能赚不少钱。你打70BB，只赢了头钱。AA，KK，AK多长时间才碰到？只赚了头钱，小三法实际上不是赚了，是亏了。3.我曾经说过，只有三种情况才是可以不看对手老是用相同打法的还能有edge的。第一是牌力。第二是位置。第三是发现对手的tell或leak，而对手没有察觉。其他情况任何打法都是互相克制的。你有一种打法，别人就能找到另一种来克制你。没有哪一种打法是能克制别人而自己不被克制的。好比是剪刀，锤子，布。你老用剪刀，别人就会拿锤子对付你。如果小三法在live能总是work，那是因为live的牌手应变能力不足。你到online很快别人就会找到方法对付你。

richardsyj · 發表於 2021-7-20 18:11

总是听别人说用小三法，一旦中了，无条件打光，可从没人说如果不中怎么处理。还是说我只打hit就能盈利，那桌上都得是多傻的鱼啊。

001596 · 發表於 2021-7-20 18:33

推论一很有意义，或者说，随时计算自己能打进去多少筹码是非常有意义的。

吹牛无罪 · 發表於 2021-7-20 18:48

richardsyj 发表于总是听别人说用小三法，一旦中了，无条件打光，可从没人说如果不中怎么处理。还是说我只打hit就能盈利，那 ...同问。好比我拿AQ，知道对方非常松，小三，他跟。翻牌T58. 杂花。对方反主动下注半锅。怎么办？我们后手筹码量严重不足，无论跟或反加，基本上就得准备全进了。拿AQ什么都没中就全进么？那么弃牌呢？为了看翻牌花掉1/6的筹码，这么干三回就不剩嘛了。我现在拿AK 都不敢小三别人。

伟大的墙 · 發表於 2021-7-20 19:13

首先来回答各位爷的问题我一直不理解小三法怎么能赢钱。看了楼上的解释，更不明白了。1.首先谁愿意拿比你差的牌跟你打到70BB？你要确定对手range比你差，然后跟他打到70BB，对手也会想他如果range比你差，就不跟你打到70BB。也许live能碰到拿烂牌跟你到70bb的鱼，但是既然有这样的鱼，何不跟他打到allin？所以小三法其实就是抓傻鱼法，但是还没抓到底。抓到底的就是allin，拿range比对方好的牌跟对方allin，这才是max ev的最好方法。我们先别说小三法，也别说70BB。先想一下，我们每个赢家大概是靠什么来赢钱的。是不是靠有比你松的对手，来跟你拼命。这也就是所说的，对手range比你差。例如，如果对手松到玩QK且不知道深浅地拼命，我们拿比KQ range好的牌例如AK和AQ，在他身上就有很大的利润。这个问题我们一点都不陌生，如果桌子上人都紧到只玩AA，赢钱基本是不可能的。可能的条件是他的筹码很深。而衡量筹码深浅的指标是SPR。由于我们多数时候，特别是初学者，都玩小筹码，SPR多数都4以下。所以，我们就默认了，只要打得紧就能赢钱。其实这是一种不量化的说法。深浅筹码的分水岭是SPR=4，当这个值大于4，好的牌就没那么容易赚钱了。后面慢慢说。如果你无论如何也无法找到比你range差的对手，又都是浅筹码（SPR小于4），这就是个无法赢钱的游戏，走人是最好选择。如果确认你比对手range好，应该SPR越小越好，最好是SPR=0，就是翻牌前全进。但不是经常有这样的机会，所以，我们就需要把SPR慢慢放大，虽然效果不如SPR=0好，但总比为了翻前全进把对手打走了好。所以小三法，不过使得赢钱变得可操作，而不是去追求那个虚无的最大（SPR=0）2.假设按lz说的，会有一些L&G愿意跟你70BB进去。那么别人既然能跟你进去，人家的功力就足以保证他在postflop不吃亏。如果他吃亏，他就不会跟你进去。我用online牌手的思路，如果碰上你用小三法，我怎么破解？首先我会确定你的range。你如果只有AA，KK才用小三，那我也只有AA，KK才跟你进去。其次我会观察你post flop怎么打。如果post flop你每次都打光，那我就用略强于你的range跟你到底。如果你有时打，有时不打，那我就可以增加我的range。你不打的比率越大，我增加的range越大。所以最后小三法就是互相确定对方range然后比拼牌力而已。假设你拿AA，KK，AK才用小三，那么你在online preflop打到70BB是没有人跟你的（除非别人拿到跟你一样强的牌。）那么你小三法是亏了还是赚了？如果你不打到70BB，反而可能赚不少钱。你打70BB，只赢了头钱。AA，KK，AK多长时间才碰到？只赚了头钱，小三法实际上不是赚了，是亏了。首先70BB是很大的raise量，对手的如果靠了，他的range也会远好于他靠你7BB的牌例。在实战中，干到这么大，基本就是AA，KK，AK三种牌了。因为没有什么牌比这三种牌的range更好了，除非对手只玩AA。至于你说的对手研究透了我们该怎么办，答案是无解。别说对手把我们研究透，就是他大概了解我们的打法，我们的赢钱效率也会大大降低。可扑克说到底不是赢鱼钱的game吗，他不是围棋国际象棋，非要打出个谁世界第一。如果没有鱼，你和你水平相近的对手，将都成为输家。切忌把争冠军的思想放在打牌上。你说的on line情况完全属实。结论也非常明确，网上短筹码没有赢家呗，放弃是唯一出路。想网上赢钱，需要深筹码，需要强大的资金，强大的胆量，气壮山河的偷鸡，没这心理准备，还是放弃网上。3.我曾经说过，只有三种情况才是可以不看对手老是用相同打法的还能有edge的。第一是牌力。第二是位置。第三是发现对手的tell或leak，而对手没有察觉。其他情况任何打法都是互相克制的。你有一种打法，别人就能找到另一种来克制你。没有哪一种打法是能克制别人而自己不被克制的。好比是剪刀，锤子，布。你老用剪刀，别人就会拿锤子对付你。如果小三法在live能总是work，那是因为live的牌手应变能力不足。你到online很快别人就会找到方法对付你。你说了半天都是如何打高手。我佩服和欣赏你的进去精神，但高手的钱是不能赢的。赚钱主要靠鱼。鱼包括不会打的和on tilt的，on tilt的高手比不会的人还臭。只要自己别on tilt还愁没鱼吗。桌子上每时每刻都有输急了胡来的高手。我们所说的小三法，都是告诉读者，如何最大效率赢鱼的钱。我和霍驴从来没有，将来也不会试图教读者如何打败phil ivey，永远争第一不是扑克的宗旨。

伟大的墙 · 發表於 2021-7-20 19:26

伟大的墙发表于首先来回答各位爷的问题我一直不理解小三法怎么能赢钱。看了楼上的解释，更不明白了。总是听别人说用小三法，一旦中了，无条件打光，可从没人说如果不中怎么处理。还是说我只打hit就能盈利，那桌上都得是多傻的鱼啊。沈爷这个问题很好无论任何打法，都存在AK，AQ不中的问题，这个小三法同样无法解决。小三法只能保证你中的时候打得更坚决更有效率，最大化EV。我自己感觉，不中的时候，如果单挑，cbet至少70%，这个下注肯定是微小的正EV，但比之中的时候，要小很多。而一些特别的牌型，比如翻牌QJ2之类，我可能会无条件打光。其他时候，根据对手。结论就是无论何种战术，我们都会有大量的锅是无法拿下的。好在我们只需要5%的优势就可以赢钱了，无需面面俱到。追求面面俱到未果，还不如不去追求，只抓重点部分。

伟大的墙 · 發表於 2021-7-20 19:38

吹牛无罪发表于同问。好比我拿AQ，知道对方非常松，小三，他跟。好比我拿AQ，知道对方非常松，小三，他跟。翻牌T58. 杂花。对方反主动下注半锅。怎么办？我们后手筹码量严重不足，无论跟或反加，基本上就得准备全进了。拿AQ什么都没中就全进么？那么弃牌呢？为了看翻牌花掉1/6的筹码，这么干三回就不剩嘛了。我现在拿AK 都不敢小三别人。你的这个问题，几乎没有定论。如果对手下半锅，假设对对手全无了解的话。你要觉得你全进能把他干走那就抡了呗。否则就放弃。小三的对象是中了能拼命的鱼，比如你AK，对手AJ，翻牌出来A对手跑不了的。你们问的问题好像都是，不中打不走，中了赢不着。这么高水平的对手，小三法没辙。

1428 · 發表於 2021-7-20 19:53

richardsyj 发表于总是听别人说用小三法，一旦中了，无条件打光，可从没人说如果不中怎么处理。还是说我只打hit就能盈利，那 ...这个问题早就被我破解了，我们短筹码时不要用AQ而用55+，翻牌我们中对概率是100%，我们全进他们弃掉AKAQ AJ AT 99-66 且大多数情况他们什么都没有，尤其翻牌见共对闭眼allin。小三是不能让他们跟进，小三不能上位。

吹牛无罪 · 發表於 2021-7-20 20:12

伟大的墙发表于好比我拿AQ，知道对方非常松，小三，他跟。翻牌T58. 杂花。对方反主动下注半锅。怎么办？我们后手筹 ...多谢。明白了。

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