有人有兴趣聊聊AlphaGo、机器学习、以及它对扑克的影响吗？

RichZhu

我先认错，我一直觉得计算机在围棋上战胜人类还有很长的路要走，至少需要十年或更长，现在一下子就到眼前了。三月份AlphaGo迎战李世石，虽然当前世界排名第一的柯洁说AlphaGo只有5%的希望，多数人好像并没有这么乐观。即便真的是5%，也是了不起的进步，想想看，有多少人对李世石有5%的机会？虽然比赛规则还没有透露，应该至少是5番棋吧？对论坛的多数朋友来说，可能更关心的是扑克会受什么样的影响吧？最近一周有两个比较大的软件相关话题，一个是TCOOP终桌出现bot，另一个是snowie跟HM合作在HM上放了Snowie App，可能会加速对扑克生态的破坏。太大一个话题，有没有愁得睡不着觉或兴奋地自己打自己的？随便聊。

RichZhu

不过必须向谷歌致敬！说来也巧，我在微博上很少站队，两三个星期前破天荒地批评百度表扬谷歌，没想到谷歌一下子就出了这个大招，太震撼了。我是真的没有内部消息，提及谷歌机器学习核心技术纯属巧合

                               
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--------------http://weibo.com/acesfull/profil ... rsonnumber&is_all=1国外的一些公司，初期做事不讲究，做大就从良了；而国内的一些公司，做的越大越作恶，因为越大越有作恶的本钱。百度和谷歌起步差不了几年，前些天谷歌公开机器学习核心技术，以促进整个行业人工智能研究与发展，而百度却干起了帮助骗子卖假药的生意。都是互联网老大，做事的差距怎么这么大？---------------

yoking

比赛筹码短，更容易养机器人。总之网络扑克这块是相当不乐观了。谷歌开放核心技术后，国内循例会大批申报号称自主知识产权的开发项目，GFW屏蔽能力也会有很大提升。

glamglow

现在网络打牌已经够难的了，还让人活吗？唉。

RichZhu

yoking 发表于 2016-1-31 06:00比赛筹码短，更容易养机器人。总之网络扑克这块是相当不乐观了。谷歌开放核心技术后，国内循例会大批申报 ...我倒是觉得，AI的进步会促使牌室对机器人态度的转变。之前很多牌室对机器人的态度是比较暧昧的，毕竟机器人也要供水，也会带来直观上的人气。随着bot技术的提高，bot的盈利能力逐渐超过一些半职业牌手，并成上升趋势，牌室是不能容忍牌桌上的钱大量流失的，毕竟人类牌手成为大赢家还有市场宣传价值，而bot赚的钱都是悄无声息地没了。更重要的一点，是对牌室品牌的影响。当人们觉得网络牌室随处可遇机器人的时候，他们对网络扑克的热情就会降低。本来网络扑克就变得越来越无聊，整体打法逐渐向GTO收敛，逐渐机器人化，如果再觉得对手确实可能是机器人，就真的没兴趣玩了。下载一个免费软件或者一次性购买一个AI扑克，随时可玩，不需要网络，更不用被抽水。到了这种地步，网络牌室就不得不对机器人认真对待了，因为机器人已经成为网络牌室最可怕的敌人。同样的道理，连HM/PT这样的统计工具，也逐渐不受牌室欢迎。牌室需要尽可能维持一个“人性化”的环境。

ticoarm

最近这几天也在关注这个事情, 对于机器学习, 我上研究生的时候也上过这门课, 感兴趣的朋友可以去网上看scikit-learn这个python包(这个项目也是google弄的), 随着给机器的训练数据的增大和对于计算机结果的修正, 机器会变得越来越强大, 其实不管是博弈类游戏也好, 面部识别或者自动驾驶汽车, 看似不相关的东西, 机器在学习的时候的本质都是这个.我自己觉得人们对于解决博弈类游戏的方法有两种, 一种是纯数学意义上的解, 另一种就是通过大数据, 数据挖掘和机器学习来让机器像人一样学习, 只不过比人学习更快, 我们所有记录下来的棋局都可以成为机器学习的"养料", 虽然这种方法与数学意义上的解相比, 没那么优雅, 但就是可以通过不间断的学习, 快速的成为最厉害的人, 就是这么粗暴, 想想都可怕, 所以人输给机器也是注定的事情, 只不过这不是通过数学上的击败(围棋体量大, 现在也算不出), 而是因为机器是个拥有多个大脑, 可以不停学习的学霸.回到扑克, 我觉得首先扑克和围棋相比, 可能就差在扑克是不完全信息游戏吧, 再一点, 如果说扑克机器人采用的是上一段中所说的第二种机器学习的方法的话, 那么就是说机器放弃完全的GTO策略(假设GTO被发现并使用), 机器应用非GTO策略的话, 那人类如果改变了策略的话, 机器如何能够及时发现呢, 我觉得想让德州扑克机器人能与世界一流扑克选手较量的话, 可能这两点是对于机器来说的难点吧, 前一阵那个德州机器人也确实完败给了人类.所以这些新闻给我的感觉就是机器学习对于完全信息博弈游戏产生了天翻地覆的影响, 对不完全信息博弈游戏产生了不算天翻地覆, 但是也足够大的影响, 我想5年之内, 无限德州机器人不会击败一流扑克选手.想说的就这么多吧, 我自己打牌特别差, 现在也还在学, 以上只是我自己的一些想法, 说的也可能有些跑题, 还有网络扑克室我去的不多, 我也没什么关注, 我住在湾区, 希望以后能在bay101 casino打出自己的一些成绩, 听说那里是老大@RichZhu 职业生涯走向辉煌的地方, 我也要加油!

glamglow

RichZhu 发表于 2016-2-1 02:32我倒是觉得，AI的进步会促使牌室对机器人态度的转变。之前很多牌室对机器人的态度是比较暧昧的，毕竟机器 ...看到这段我就放心了。

                               
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kinder

百度确实流氓。

lililili11

扑克室不会允许私人用，但是他们自己可能投放机器人，如果机器人能打赢reg的话。这要看他们在"用户体验"和"更大程度地圈钱"中做的权衡了。又一台"珍妮纺纱机"。

notch

lililili11 发表于 2016-2-1 13:05扑克室不会允许私人用，但是他们自己可能投放机器人，如果机器人能打赢reg的话。这要看他们在"用户体验"和" ...机器人破坏的是网络扑克的环境，这个是挖根的行为。如果扑克室这么干又被揭发（或怀疑）的话，那是自掘坟墓了。有点类似怀疑扑克室操纵那些深筹牌局BB的话题。所以我觉得扑克室应该不会这么干。