关于范围之间的平衡与频率的问题想交流请教下

ah19891008

近期打牌遇到一些疑惑看有没有想交流或者分享的朋友就是该用哪些牌力范围平衡哪些牌力范围以及以什么样的频率去平衡比如说自己3b对方跟注没位置的情况下翻牌aq4 有两张同花色自己有顶对比如aj ak 会有超强牌 AA QQ 也会有99 tt jj 之类的盖帽牌 也会有少量的纯白板牌 自己会有多个范围这种情况下 该如何去平衡的做出 下注或者过牌 或者 过牌加注 或者弃牌的不同选择 是每种范围只有一种选择还是那几种范围采取同样的策略三条街该用什么的范围互相平衡 以及采取什么样的频率 比如这里你是ak 翻牌选择下注转牌来个K 没出花你ak继续下注同时还有哪些牌会下注你如果是jj翻盘下注 转牌过牌 该不该有一些强范围去过牌 该是哪些范围过牌 以及以什么样的频率过牌区平衡自己的jj这里只是举个例子打牌过程中有大量的牌面 我们的范围也是 多种多样 在没有对某个对手有针对性解读和策略的情况下自己这些范围间的平衡以及做出决定的频率该如何决定比如某个牌面 自己有时候是超强牌 有时候是空气假如想用这两个范围互相平衡下自己是强牌的时候该什么样的频率做出和空气牌一样的动作自己是空气的时候该以什么频率做出像自己有强牌一样的咋呼感兴趣的朋友可以说一说

                               
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kerland

感觉范围这个词在你这段话里用的有点别扭，我说一下我的理解。范围是一个手牌集合，是由某个翻前动作得到的最开始的手牌集合，然后随着各条街的动作，手牌集合在逐渐缩小。然后说平衡，我的理解平衡是指你的手牌集合在逐渐缩小的过程中，一直保持着相对恒定的强弱比例。然后是你主要的问题：频率，我了解的知识是频率是由权益决定的，频率和权益成正比。而权益是综合牌面、位置、范围、筹码深度等等因素下，你在底池里所占的份额。那些GTO软件里应该由自动计算的，我不会算。所以这东西你要是想钻研，只能用软件。

taiji18

用弱牌（中等牌 半诈 空气）去组合会不会牺牲权益，弃牌率应该算在权益里。软件计算怎么计算弃牌率的？软件计算需要看假设条件，这样现场讨论便赋有意义。强弱比例平衡不是恒定的，随参数而变动。比如有的适合线性，有的可以极化，而线性程度 极化频率还可以考量。范围集合是基本考虑因素，对于特定级别玩家 基本是固定的，还涉及风格倾向问题。楼主假设不了解对手，指的翻前还是翻后（范围 倾向）。

ah19891008

taiji18 发表于 2023-10-9 13:37用弱牌（中等牌 半诈 空气）去组合会不会牺牲权益，弃牌率应该算在权益里。软件计算怎么计算弃牌率的？软件 ...主要是翻后

ah19891008

假设个例子吧 你是一个翻前25 15数据的玩家对方是也30 12玩家 对于该玩家其他信息目前还不明确 你qk前位下注 对方btn跟注翻牌 589彩虹面 这里你的范围里有超对 有顶对 都有顺子 有三条有qk这样的两高张 对方范围里可能超对比比你少一点 其他差不多面对这种情况你的qk会怎么操作 是每次都下注还是每次都过牌 还是以某个频率下注 此外，在这个牌面，自己手牌里哪些牌会选择下注 哪些牌会选择过牌假如你的超对下注下注的频率是多少 是每次超对都下注还是百分之八十的频率下注 百分之20的频率超对过牌如果是以百分之80都频率下注 现实中打的时候 怎么量化自己的频率类似的决策每条街可能都涉及 这里大家自己真打牌的时候是制定一个总体便于执行的策略 还是怎么搞 比如大概率下注的牌选择了每次基本都下注 大概率弃牌的牌 选择了每次都弃牌？

taiji18

这把牌或这种情况（高张前位开注miss 与BTN hu，BTN什么鸟不知道），你是怎么打的 怎么考虑的 根据是什么 是否有系统思考

ah19891008

taiji18 发表于 2023-10-9 16:24这把牌或这种情况（高张后位开注miss 与BTN hu，BTN什么鸟不知道），你是怎么打的 怎么考虑的 根据是什么...这里有时候会下注 有时候会过牌具体频率 感觉看心情。。。

yutao1558

这些问题solver都能给你答案。你要做的是理解原理，在尽量少损失EV的前提下制定人可以执行的简化策略

taiji18

对呀。翻后有几百万种情况，solver也会合并一些情况，有一些粗糙的地方，但是相对人工已经做到了很大的化繁为简。人类怎么打，有随机打的（看心情），有看过对方亮牌做些调整打的，有按照一些简单计算得出模式打的，比如考虑对方中牌率决定自己cbet频率的。看过对方亮牌，比如对方拿AK等 call 翻前不3bet的，有任意牌play BTN的，有超对不3bet的，根据这些情况去决定几道街的方案。另外ante结构对玩家行动的影响也需要考虑，是否被动call 是否更激进。你输入solver的话 solver也会“考虑”这些因素。多少频率只能是估计和自我舒适度的感觉以及结果回馈、复盘的验证，矛盾情况如何协同等等。最简化的情况，对方hit or fold, 不需要solver，不需要复杂考虑，也好打。现在低级别有一个现象，他们可能是看视频，零碎学了很多招，比如对cbet的理解，这样会多出不少动作 游戏就复杂一些了。比如这里有些玩家知道你cbet大部分没牌，乱call一枪 转牌你check他就打。但是得确定对方是不是这样的搞法 因为有很多搞法。就这么flop游戏的微小变动 哪怕低级别 游戏也会复杂很多。如果完全不知道对手情况，这里大概就是个70%不中里的30%cbet，频率很低了，三次才打一次，但是加上你中了对子，还有半诈，cbe t会达到70%，看起来又很频繁。

小肥鱼

楼主遇到的是系统问题，要整体考虑。从翻前的起手范围到翻后的行动线。建议看一套较新的有关GTO打法的教材或者录像，然后经常用软件检讨牌例，练习和软件对打。