差点套池的一手牌.....

红红红豆 · 發表於 2022-5-8 12:58

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中位手持j

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加注8BB5家CALL 底池 41BB 翻牌 10

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过牌到我我下注27BB 后位美女CALL 形象较松喜欢抽牌 UTG2思考的时候说了句这个牌要纠结下然后跟注27BB 转牌 5

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底池 122BB UTG2 下注77BB 后手还有130BB 我长考放弃后位美女跟注底池276BB 河牌: Kheart:UTG2 过牌美女50BB全下 UTG2秒跟美女抽花中KUTG2 4 4还好逃过一劫

Howard · 發表於 2022-5-8 13:27

转上弃的很好。utg2的牌里面，首先他绝对不会听牌，转错过后面对两家领打听牌套池，没这样的；其次，成牌里面，你能打败的最好牌为AT，而AT他这样打，除了百年难得的二愣子而不太可能。那句纠结一下的话更符合他的心里：转牌无花无顺再发威。相对你的这手，我上周一手非常类似的牌打得就差多了。1-2-5局，三个盲注。枪口（翻前loose，翻后tight-timid）溜进，我ugt1 JJ加注到30，小盲/枪口跟，三人锅95。翻牌T96彩虹，小盲（略有些楞，领注的大注多为顶对）领100，后手1500+；枪口平跟，后手650+。我cover之。我琢磨一会，加到300。小盲很不情愿弃牌，我更加相信他是AT/KT/QT。枪口很快宣布全进。我再跟，说，我只好希望你是QJ，你其他牌都赢定了。结果他是99。这牌若只是别人单独看开，可能不算问题太大，但我对枪口非常了解，一起打了两三年，应该有更好的判断。他翻牌平跟overbet100，绝对不是AT，而是远胜之。也不是听牌，认为任何听牌的odds都不够。往常他会min-raise，这次仅仅平跟，明显是专门为我设计的，引蛇出洞。退一步讲，即使我认为他range内有足够可能QJ，他的筹码深度，也不够我探得信息后再撤退。德州扑克里面信息当然是重要的，但探得信息后却不能利用，这其实是无效信息。正确的打法应该是平跟，不必赶走他range内少得可怜的QJ，一并保留下来。此时信息虽少，但转牌他的高度可预测性会帮我的忙，该发力他自然会发力，我便可到时再安全撤退。换句话说，我跟他有效筹码如果是1000+，或者400-，我翻牌raise倒还有得考虑，但650这个深度应该决定了我平跟或弃牌为佳。这是我当天打得最臭的一手牌，很惭愧的是River J，反倒是赢得最多的一手。

伟大的墙 · 發表於 2022-5-8 13:37

Howard 发表于 2012-2-2 23:15转上弃的很好。utg2的牌里面，首先他绝对不会听牌，转错过后面对两家领打听牌套池，没这样的；其次，成牌里 ...老霍你分析得真好探得信息无法利用，不如不探我刚才打了一会，输了100多。我旁边一个孩子，是牛仔赌场的dealer，打牌也不错。名字叫约翰有这样一把。一个水平非常一般的翻牌前raise到15，约翰有位置靠了他。翻牌5610，无花。raiser上25，约翰靠。转牌又来一小牌，raiser上10元。约翰想了想，干到80，并告诉他，你JJ不好使，扔了吧。嘴欠，屁话多。这个raiser想了想, all in约翰余下50元都扔了，raiser果然亮出了JJ我当时就跟约翰说，既然你已经读出了他JJ，可这个信息不但没帮你，还害了你。在1/2上，许多人在56192牌面上，JJ是无条件拼命的，你花80元去试验能否打走他。约翰这个在大 game上很高明的打法，回到1-2就是最臭的打法。我曾经见过最离谱，最愚蠢的一次探听信息的案例。到河牌，下面有4个梅花。那是一个比赛，锅里比如5000，老太太上3000后面一个聪明的小孩，raise到10000，老太太回手全进，小孩非常得意而自豪的亮出了梅花J然后像旁边炫耀自己打得多么聪明。他说，通过raise我知道他有梅花A了花10000知道他有梅花A了，花3000难道就不能知道，而且还能看见敌人的牌。

pokerbean · 發表於 2022-5-8 14:00

记得火花以前有贴说到过JJ在这种T-High　flop上的尴尬。今天算是温故而知新。

flyinglion · 發表於 2022-5-8 14:12

伟大的墙发表于 2012-2-2 23:21老霍你分析得真好探得信息无法利用，不如不探看到最后可乐了，一时还没明白，以为只是turn，回头一看，噢，原来牌都发完了啊哈哈。话说我以前也老干这种事，当然不是在河牌这么干，是在flop和turn干，干完扔了，对手很友好地亮出坚果，我非常得意，心想打得真好，扑克关键是懂得丢牌。然后回头一看，筹码没剩多少了，得开始拼命了……

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Howard · 發表於 2022-5-8 14:25

伟大的墙发表于 2012-2-2 23:21老霍你分析得真好探得信息无法利用，不如不探哈哈，这聪明小孩raise river，粗看第一秒似乎还有些道理，其实却是半点道理也没有。老墙你赶快到茶余饭后版看我的帖子，就等你搀和了。咱俩作为本版版主把人往外赶，我惭愧之余替你惭愧一下，你就不必惭愧了。

Howard · 發表於 2022-5-8 14:46

pokerbean 发表于 2012-2-3 00:44记得火花以前有贴说到过JJ在这种T-High　flop上的尴尬。今天算是温故而知新。 ...对呀，这是典型的自己说完就忘了。我也记得那篇帖子，但是我没有应用。真糗。好比扑克书，Ed Miller、Sklansky、Schoonmaker之类的打牌，至今没见出过什么惊天动地的成绩，但并妨碍我推崇他们的书，因为他们提出的原则并不一定自己应用的那么完美。

红红红豆 · 發表於 2022-5-8 15:02

Howard 发表于 2012-2-2 23:15转上弃的很好。utg2的牌里面，首先他绝对不会听牌，转错过后面对两家领打听牌套池，没这样的；其次，成牌里 ...UTG2 对手不是很了解形象还是偏谨慎的翻牌后的跟注口中说的纠结和转牌下注半池前后矛盾我放弃主要不想被套池

tuzi1986123 · 發表於 2022-5-8 15:28

这牌UTG2在flop raise你就输大了

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