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NL10两手牌,请指点

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發表於 2022-3-2 17:43 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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大发NL10,6MAXHERO 120BB,在BB拿ThTc,BU OPEN 3BB,SB 3BET到10BB,还剩下350BB和SB没怎么打过,但和BU有不少对局历史,知道他喜欢偷盲并且FOLD TO 3BET倾向很高,在这之前被我反击过两次都弃牌,HERO决定CALL利用位置和SB打翻后,BU果然弃牌POT23BB,有效筹码110BBFLOP Qh8dJcSB BET 16BB,标准的2/3POT C-BETHERO CALL,POT 55BBTURN 8sSB 长考后CHECKHERO这里的想法是:FLOP的CBET不能说明啥问题,这里他可能是慢打的超强牌(88、JJ、QQ)引诱我诈唬,或者AQ 、KQ CHECK控锅,也有可能是AK、99、AJ,HERO考虑了一会,BET 28BB,半个POT,身后还剩下60个BB左右,我觉得这里可以扮演的RANGE蛮广的,慢打的88、JJ,QJ、KQ甚至A8都有可能。我这里的计划是如果被RAISE就果断扔,如果被跟注,RIVER SB下注就FOLD,如果出白板SB CHECK,就激进一点SHOVE。SB又长考到时间接近结束,然后RAISE到100个BB,没什么好说的,扔了。请问我的思路有没有考虑不全的地方?PRF是不是考虑4BET FOLD TO 5BET?如果4BET被跟注了,FLOP可以EASY FOLD。FLOP上的CALL我觉得应该也可以接受,TURN上是不是稳妥一点CHECK BACK,RIVER寻求摊牌?第二手在这之后两圈UTG 110BB OPEN 3.5BB,MP(刚才的BU)CALL,HERO 100个BB在BU拿KdTd CALL,BB CALL4家POT 14BBFLOP KhKcJd,HERO中了TRIPS带小KICKERBB CHECK,UTG BET 7BB,BU FOLD,HERO CALL,BB FOLD,POT 28BBTURN 7s,一张白板UTG LEAD 21BB,HERO RAISE到48BB,UTG RE-RAISE到75BB这里对手把牌都打明了,KJ、KQ、AK、JJ,少许可能AA,我只能赢AA,和KT分钱,应该还有FOLD空间?身后还剩下47个BB,脑门一热就扔进去了,RIVER As,对手SHOW JJ收锅。这一手的思路不是很清晰,尽想着难得中回TRIPS还有位置怎么多捞钱去了,求指点迷津PS:HM2的LEAK BUSTER有人用过没?昨天随手试了下扫出的LEAK还真不少,求用过的同学分享使用经验,谢谢
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發表於 2022-3-2 17:59 | 顯示全部樓層
第一手牌说下我的理解。如果我是对手的话:有超强牌比如葫芦,我不会过牌反加,因为你身后的筹码不多了。河牌引诱诈唬的利润比TURN上反加的利润高(针对REG而言,对于疯子鱼或者跟主站,大胆反加)。除非你的筹码还很深,TURN上反加是我的选择。9T的话我宁愿选择价值摊牌,有可能被你河诈唬意外收获,主动下注打走小的引来大的不划算。有AQ这种中等牌力的话,由于牌面有顺有葫芦,如果我简单跟,由于你剩下的筹码很少,河牌只能被动接受你的PUSH。反加就算被跟也不是一点胜率没有,所以这里我要么反加,要么弃掉。我一般倾向反加。总体上,当筹码深度不够,牌面又比较湿润并且落后的情况下,除非对手的弃牌率很高,处于你的位置,我不喜欢玩花,多数把自己玩的很被动,把自己玩被动的打法一般都是糟糕的打法。第二手,已经分析的很好,如果不是KKX而是55X或者手上是AK的话,这么打我觉得无妨,但K这个牌对于入池的牌有太多的可能,打走小的,引来大的,这个时候当中等牌力打好一些。。
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 樓主| 發表於 2022-3-2 18:22 | 顯示全部樓層
dfu2012 发表于 2013-3-21 12:29第一手牌说下我的理解。多谢德芙兄指点这么看来第一手还是老老实实CHECK BACK,河牌HIT OR FOLD?第二手因为有效筹码才100个BB,TURN上被RE-RAISE就该FOLD了?或者老老实实CALL到底?我这里的感觉是如果CALL TURN,RIVER对手再来一大注,我的KT就彻底沦为抓BLUFF的牌了。
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發表於 2022-3-2 18:50 | 顯示全部樓層
第一手牌老实点,河牌相机处理第二手牌TURN不该找麻烦,简单跟就好了,河牌打光就打光,他说不定是利用K面诈唬,但你的反加再遭遇3B,基本凶多吉少。第二手的思考价值重点不在于是4BET好还是跟进,这个太复杂了,想不清楚。我觉得要思考如果反加的话会不会更麻烦,有无不麻烦的打法,比如这个牌,你3BET,是要对方弃牌呢还是要对方跟住,对方跟住了难道你不怕,这么干燥的牌面无花无顺,他什么样的牌能跟住?打牌有位置的时候,静默给对手的压力更大尤其对司马懿这样的复杂对手。
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發表於 2022-3-2 19:01 | 顯示全部樓層
我觉得第一手牌和第二手牌你都犯了同一个错误,就是你在转牌的bet/raise :no worse hand would call you,no better hand would fold to you另外第一牌TT在BB cold call sb的 3 bet也是个错误。应该pf 4 bet and bet/fold flop。如果你持有AA,在这里cold call PF 3 bet是手好牌啊,TT cold call 3 bet 在翻牌后太容易被value或咋呼出局了
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發表於 2022-3-2 19:15 | 顯示全部樓層
Ander_AK 发表于 2013-3-21 13:20我觉得第一手牌和第二手牌你都犯了同一个错误,就是你在转牌的bet/raise :no worse hand would call you, ...很喜欢AK的点评
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發表於 2022-3-2 19:26 | 顯示全部樓層
中大对子一般适合打翻前比如再加和3BET,但TT这手牌稍微不同,因为他是很多连子的阻挡张,比如是89的天敌,89这样的LIGHT 3BET最怕TT而不是AA。100BB多一些的筹码深度翻前有位置的TT做4BET,我觉得会非常的尴尬,一旦被加或者被跟都很麻烦,而打走的是本来就有优势的比如89这类的,打不走的是强牌居多。如果TT加注尺度比较小的话比如25BB,SB只要15/53的胜率就可以跟住,考虑到潜在赔率,SB即便拿小对子都可以打的很从容(中了SET引诱后位下注为主,知道对方4BET是大对子根本没必要主动下),本来是TT有位置可以从容的牌,变成了SB的从容。如果TT加注尺度比较大的话比如40BB,基本就套池了,被能跟的AK+,QQ+完全克制。为了赚13个BB,付出至少40个BB代价。成功3把也不够1把损失的多。特别关键的是,这个级别的玩家,多数比较直白,能跟4BET或者推的都是大牌。反过来,简单跟10BB的话,即便SB是AA,TT也不怕,筹码深度刚好够潜在赔率足够好,独特的顺子阻挡张,好位置,这些本来就是TT的优势,放弃这些翻后的优势我觉得不好。(如果我知道前面是AA,我有至少10倍的筹码深度,我愿意用任何对子把把都跟CALL,这种暗牌打明牌的优势太大了。)如果TT没位置的话,翻后确实不好打,做个4BET然后翻后尝试B/F或许合理。总之TT打4BET感觉不太好有拣了芝麻丢西瓜的嫌疑(不反对3BET,但筹码够深没位置4BET又是合理的)。一家之言,没深想,希望得到各位的指教,牌理上的反驳越尖锐越好。
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發表於 2022-3-2 19:44 | 顯示全部樓層
呵呵,我同意dfu2012对TT牌力的分析。但不同意你对打法的分析。原因有以下三点:1)这里是sb针对bu的3-bet,range里存在很多3-bet light,例如JQo,A8,9Ks,66等。你的TT在这里cold call,如果FLOP是T小小,可以肯定的是,我们最多就赚个c-bet的钱。事实上,由于你的cold call,玩的精明的对手,如果flop miss every thing,在Txx、9XX、Jxx的flop都未必会c-bet的,因为99/TT/JJ太可能存在你大盲位cold call 3-bet的range里了2)当你在大盲位4-bet TT时,你的对手不知道你是拿TT在4-bet,你总是在rep AA/KK/QQ/AK这样的top range,他会fold掉所有他用来3-bet light的牌,而这些牌其实对上你的TT,有相当多的pot equity,例如JQ就有50%的equity,A9也有30%的equity,最差的66,也有20%的equity,让对手放弃这些equity是件很好的事情。(这也是我建议在这里反而用AA 冷call 3-bet的原因,因为AA一点都不怕这些3-bet light的牌,最好让他击中些什么东西)3)如果面对5-bet,fold也就fold,输的钱,比楼主现在少多了。现在这把牌楼主翻牌后输了55BB,连对手是什么牌都没搞清楚。原因在哪?因为你能在大盲位冷call 3-bet的range太窄、太弱、太明显。。。。对手可以很容易的根据牌面来value你/bluff你。有些情况下,就适合cold call 3-bet,而绝对不建议4-bet,例如下面这种情况如果utg一个正常偏紧的player open,而一个MP或者CO一个nit 3-bet他,这里在大盲位用TTcall进去求set,是对的。因为nit这里能对utg的open做3-bet的range太强大,我们只有小心的call,期望open的人也能call 3-bet而不做4-bet,满足我们求set的odds比例。
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發表於 2022-3-2 20:06 | 顯示全部樓層
第一手牌。由于你观察到D位喜欢偷盲,而且容易F掉别人的3BET。那么有理由相信桌上最多筹码的玩家也观察到这个现象,他3BET的范围可以更广。翻牌圈他下注16BB,我给他的范围是1.听顺听高对的有(AK.ATS)30%2.强牌(AA,KK,QQ,JJ.AQ,9TS)30%3.中等牌(AJ,TT,99。TJS,89S,78S)30%4.没中牌(A3S,76S,56S)10%到了转牌他的过牌是长考之后过牌的。犹豫在下注和过牌之间。不同意你说的这里的过牌不说明任何问题。此时过牌,他听牌的可能性提高,持有强牌的可能性降低。调整一下百分比。1.(AK,AT)40%,此时这种听牌听高对,的确是一个艰难地选择。长考和过牌都合情合理。2,强牌部分比率降低(AA,KK,AQ)10%,(QQ,JJ)10%.9TS剔除。理由是,此时拿AA,KK,AQ,大部分时候会感觉自己是领先的,大部分时候是会持续下注的。这种牌面如果过牌很可能给对手免费听顺和两对的机会。而且一张8,似乎不会让他明显感觉到帮到你什么而选择控锅。QQ,JJ,也是有理由下注的。转牌慢打来诱惑对手咋呼,损失价值,至少我不会这么干。9TS此时没任何理由在长考之后不下注,所以剔除。3.中等牌30%的范围可以改变一下(AJ,TT,99。TJS),89S,78S,可以剔除,我觉得他此时拿到明三条,隐藏性这么高的明三条是完全没理由不下注的。4.没牌,10%。此时你的下注BET28BB,个人觉得是一个很糟糕的决定。,他几乎不会因为这1/2POT的下注而放弃除了10%的没牌范围以外的任何牌。你当时是如何思考的?把他打走?把POT做大?觉得自己落后了,为河底的咋呼做铺垫?接着说,此时我们加注28BB。他又陷入了长考之后加注到100BB。此时他的范围是1.(AK,AT)50%.其中AK.90%.A10%,对他这是一个艰难地决定,由于我们28BB的下注,在我们在翻牌圈有顺面的情况下后位没有再加注,而转牌仅仅是下了一个弱注,他有理由相信,我们仅仅是中了一个J,或者中对买顺,最大也就中了一个Q。他觉得这手牌,他肯定会跟住这28BB的下注,如果那样,他的牌就变得透明,河牌听出顺也几乎赢不到钱。如果在此时加注就可能让你相信他拿了大牌而直接拿下池子,即使你跟住,他的赢率也不差。2.(AA,KK,AQ)30%。此时这部分概率又比他过牌时候提升,理由是,加注量和过程让他变得很合理。3.(QQ,JJ,)15%。这部分概率降低,如果是葫芦,他没必要加注100BB,迫使你弃牌或者ALL IN。完全可以吊着你打4,(TJS)5%。有一定几率这么干,我就这么干过。。
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發表於 2022-3-2 20:28 | 顯示全部樓層
AK,我恰恰是根据TT的特点做出这种牌有位置的时候在这种筹码深度不适合做4BET的结论。尽管SB会有很多边缘牌做3BET,但是必然也混合了很多翻后对TT构成巨大压力的牌,比如QQ+,AK+。对手拿边缘牌面对4BET放弃并不是我们需要用TT 4BET的理由,所有的考量一定是基于风险和收益孰大孰小的前提下做出的。如果说知道对手拿很多边缘牌进局,这些牌的EQUITY面对有位置的TT本来就不够,位置又不好,我们不怕和他打翻后。而强牌,我们的4BET就是给自己挖个坑,而且这坑很深。为了边缘牌的一点弃牌率的好处,我们的代价是有部分几率要面对强牌的5BET放弃,这个买卖我觉得很不划算。那么有位置的时候TT 4BET最划算的买卖是什么?是打走JJ。YANG在这手牌主要的问题是TURN处理的不好,而且TT并不是一定要赢的牌,对方也未必就是诈唬,如果简单过,河牌还是有机会。另外,如果我们因为害怕边缘牌的诈唬,所以要打4BET,我觉得这一点不需要害怕,因为这完全是另外一个主题了,有位置的TT诈唬也好,引诱诈唬也好,都比前位边缘牌的赌博来的要强力的多,如果害怕的话,那一定是自己的翻后技术不够好,对抗不了对手的疯狂,而不是有位置的TT的问题,那么加强翻后读牌读人的技巧就要多练习。从我在NL10这个级别的感觉来看,对手直白的很多,复杂的很少,翻后的CR和3BET大比例都是有东西,按正常打法,别脑子热,一般都不会有太大难度。
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