leisong 發表於 2021-9-2 21:12

Andy考我一道题,挺有意思,大家有啥思路?

你在btn加注3bb,大忙跟,翻牌 Kc7s2d,bb check,下面哪两手牌,你会cbet,为什么?1. ah8c2.6s4s3.jh8h4.6h6d

johnupdike 發表於 2021-9-2 21:42

2争取多看一张免费牌

MichaelCAOHM 發表於 2021-9-2 21:52

会选择2,4手牌1,3没什么发展,继续bet价值不大

Ander_AK 發表於 2021-9-2 22:13

如果是hu的话,这个牌面很干,对手也很难中到什么东西,所以会用2和3下注,这2手牌在flop毫无价值,但turn上有很多double barrel地机会,比如46s的话,来一个s,来一个3,5,A这样的牌针对对手flop的calling range不会有任何帮助,我们都可以继续下注给对手的flop calling range里的7x或者小口袋对子,A high持续施加压力。而8Js的话虽然不像46在转牌得到后门补牌的机会大,从而继续实施semi bluff的可能性小,但针对对手flop的calling range(7X,口袋对子,A high),很多时候我们还是有30%的equity,当转牌掉个8或者J,我们可以选择价值下注,或者过牌,在河牌跟注或者在对手check以后自己下注。但如果我们check,对手的8Q,TJ这一类的牌就留下来了,8和J不是我们的clean outs。而1和4 ,如果对手flop没中到东西,本身就是最好的牌了,但下注很难得到比我们差的牌跟注,而在turn有跟注,bluff catch的价值,对手如果下注turn,可以跟注---- 但是现在有些更激进的扑克理念主张这里也要下注,打掉对手的类似于TJs,JQo这样有30% equity的牌。

johnupdike 發表於 2021-9-2 22:25

MichaelCAOHM 发表于 2014-8-28 13:53会选择2,4手牌1,3没什么发展,继续bet价值不大原先我也想选24,后来4被剔出了。我觉得4继续cbet被跟注几乎也是摊牌,而且如此干燥的翻牌被跟注几乎就是落后了。当然也会根据对手的形象做决定。:)

kerland 發表於 2021-9-2 22:36

你在btn加注3bb,大忙跟,翻牌 Kc7s2d,bb check,下面哪两手牌,你会cbet,为什么?1. ah8c2.6s4s3.jh8h4.6h6d肯定选4,因为只有2个6在转牌会帮到我,看一张免费牌对对方的帮助远大于对自己的帮助。肯定不选3,转牌即使得到J或者8也不一定有用,9或者T也只是卡顺,这里check,随时准备放弃这一锅。1和2之间,倾向于1做cbet,原因和4很像,这里可能Ahigh已经足够好,就算不够好,转牌也有3张A可能帮上忙。2在转牌有很多牌可以帮自己,所以要一张免费牌,再视转牌情况是继续下去还是放弃。

James 發表於 2021-9-2 23:02

这个局面cbet跟牌关系不大,一律可以cbet,但作为一道题,答案肯定是2和3。因为A high和66都或多或少有show down赢的机会。

黄庭宇 發表於 2021-9-2 23:12

出题的水平不错,基本上看答案就可以知道一个人的级别

lililili11 發表於 2021-9-2 23:30

这里还是需要知道对手倾向的。不过不提供信息的话,基本同意Ander_AK的观点。不过问题在于,我们如果AX和66在这里不bet的话,那么我们的bet range太弱并且太两极分化了,这对了解我们的对手来说,是一个leak。不过如果对手对我们了解到这个程度的话,我们对他应该也有所了解,到时候就是综合很多信息的考量了。

wmwmw 發表於 2021-9-2 23:56

首先我猜这个是online的牌。因为BTN raise 3BB是online通常raise的范围。其次,我倾向于任何牌都cbet。因为我不cbet本身就是一个tell。对手看我不cbet,turn他是air他也可以bet,这一来我很难打。我本来是压制他的形势,就变成他压制我。那么我以后为了对付他利用我这个tell,我可能要flop top pair也check flop去抓他的bluff。这样我就有更多的牌是没有cbet。这对BTN位置是个浪费。最后导致我从一个很loose的风格,变成一个很tight的风格。当然cbet也不是绝对的。对某些很紧的对手,他们基本上只有拿AJ,KQ这样的牌才会call BTN 的preflop raise,当这些人call了以后,flop上如果出现A,K,对手中top pair的机会很大。这种情况下,BTN check也是一种选择。最后借这个机会谈一下online和live牌手的一个不同特点。live牌手往往从一副牌考虑EV。而online牌手经常从很多副牌的角度考虑。online的角度看,某一副牌这么打,可能是负EV,但是放在很多副牌里,它可能就是好牌。为什么会这样呢?首先,online发牌速度是100-120手/小时,live是20-30手/小时,online是live的3-6倍。其次,online主要是6max,live都是10人台。所以在单位时间内,online牌手和同一对手的交锋次数是live的5-10倍。所以在online打一小时遇到的情况,在live可能打一天都未必遇到。比如这个例子:某牌手偷盲很凶。对手反击,拿AK在BB 3bet后flop 3小牌情况下直接allin。某牌手拿垃圾牌中底对call allin(猜对手可能tilt加对手preflop 3bet会是AK,AQ这样的牌),赢了一个buying。从这副牌来看,对手打了一把负EV的牌。接下来对手在同样情况下拿AA,KK,QQ用同样preflop3 bet后flop allin先后赢了某牌手4个buying。所以从整天的情况来看,导致对手最后赢大钱的正是第一手输的那手allin。对手用一手无理allin让某牌手产生错觉,然后把3bet range改成大对。但是这种打法live牌手没法打。因为live牌手在输了一个buying后,当天余下的时间可能再也拿不到大对,或拿到大对碰不上同一对手。再回到开始的话题。我所有cbet的牌中可能有相当部分是输的。但是如果这能够使我在拿到强牌时,get well paid,从而总的算来比其他打法赢得多,这个打法就是正EV。
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